Les différents reglages d'une pédale de Grosse caisse

[patefimo]

Salut à tous!

J'ouvre un nouveau sujet. Je bosse en ce moment sur Muscle Museum de Muse. A un moment, il faut enchainer 3 coups de GC sur 1 temps. Le probleme chez moi c'est que souvent mon 2eme coup est ettouffé car la batte reste collé à la peau. Aprés maintes entrainements sans succès, j'ai pensé à peut être regler ma pédale de grosse caisse.

Le truc c'est que même avec la fonction recherche, je n'ai rien trouvé de bien complet sur la façon dont on peu regler sa pédale.

Alors j'ai décidé d'analyser tout ça et j'ai fait ça au pif.

Donc sur ma pédale, (que je n'avais jamais réglé, d'ailleurs j'ai jamais réglé la moindre pédale) il y a 3 réglages:

1) La tension du ressort: En vissant plus ou moins la longue vis lié au ressort, on tend plus ou moins ce dernier. Effet: Lorsque le ressort est tendu, la pédale est beaucoup plus "dure"

2) La longueur de la Batte: La tige est reglable. Il faut desserer une vis pour ajuster la longueur. Effet: Une tige longue augment la distance de course et par conséquent, l'attaque est plus puissante (enfin, je suppose)

3) La position de la Batte ainsi que la hauteur de la pedale: Une autre vis permet de monter au descendre la pédale et de positionner la tige plus ou moins parallele au sol (la pédale et la batte étant liées par la chaine). Effet: Ba heu... J'en sais trop rien, pour moi ça modifie également la distance de course donc l'attaque.

Bref, voici donc les 3 réglages selon moi. Par contre, je suis incapable de préciser les effets que peuvent avoir les 3 réglages en simultané (par exemple une tige courte avec un ressort tendu....)


En ce qui me concerne, j'ai détendu un peu le ressort donc la pédale est plus "facile" pas besoin de forcer comme un malade (ce qui faisait que mon 1er coup restait bloqué sur la peau empechant le 2eme coup d'être frappé), et j'ai réduit la longeur de la tige, lui donnant une course plus courte. Du fait, j'ai moins besoin d'anticiper le coup pour qu'il soit frappé au bon moment, par contre je pense que je perd un peu d'attaque.

Voilà sauf que tout ce message est écrit par un néophyte et est au mieux incomplet, au pire truffé d'erreurs. Ce serait pas mal qu'un ptit taverneux expérimenté complete un peu.

Merci d'avance.

[SHwoKing]

Pour la hauteur de la batte, ça joue bien sûr sur la course. Mais sur acoustique, on réglera aussi cette hauteur pour le son. Est-ce qu'on préfère une frappe plein centre ou légèrement excentrée par exemple.

Pour l'angle de la batte, là oui c'est uniquement pour la course de la batte par rapport à la peau. On fera juste gaffe de ne pas mettre trop d'angle afin que la batte ne vienne pas toucher la cheville en jouant.

Suivant le modèle, il existe d'autres réglages : hauteur de semelle, cames interchangeables, Powershifter, Cobra Coil, etc... etc...

Il n'y a pas vraiment de règles du bon ou mauvais réglage. Il y a celui qui nous convient. Quand on débute, on évitera les réglages trop extrêmes. Et il ne faut pas hésiter à en tester d'autres de temps en temps histoire d'apprécier la différence.

Personnellement, les usines à gaz en terme de réglage, je ne suis pas friand. Mais c'est aussi parce que mon niveau fait que ce n'est pas aujourd'hui le réglage qui va faire une importante différence dans ma capacité à jouer. Et je ne suis pas sûr que cela soit bon de devenir dépendant d'une pédale en particulier au point de ne pas savoir jouer sur une autre.

[geheme]

+1
Les réglages dignes de la NASA sur une pédale de GC ça me gonfle....
Déjà il est fastoche de se "planquer" derrière l'argument du matos si on arrive pas à passer tel ou tel plan.
Ensuite à moins de ne jamais jouer que chez toi, ta Pedale vot avec toi et donc tes réglages, bah tu les refais et plus c'est pointu plus c'est casse c....
Enfin, rappelons nous les figures de GC de batteurs comme Bonham, Paice et plus récemment Jojo Mayer, capable d'envoyer des plans énormes au pied simple avec une pédale relativement rudimentaire.
Non à mon avis le plan que tu dois passer ( 1 croche/ deux doubles avec crash sur la croche, si je me souviens bien) il n'y a qu'UN moyen d'y arriver....
Le travail à tempo lent voire très lent. Et après ça passera tout seul, sans même y réfléchir.

[kiki24]

je confirme tout ce qui a été dit plus haut, les réglages sont pour moi fonction de la position du pied sur la pédale, a plat ou en pointe ou entre les deux et du mouvement utilisé, swivel, talon pointe etc...
Aprés certains batteurs et non des moindres utilisent tout les techniques donc.....
Le tout est de trouver le réglages en rapport avec sa technique de pied.
Mais ce n'est pas le réglage qui va faire progresser

[patefimo]

Neanmoins, il est bon de préciser que ces reglages existent. Pour les vraiment débutants comme moi, qui n'ont pas idée que ça se regle, on peut rester bloqué alors qu'un réglage pourrait aider.

Au début, quand j'ai vu le ressort sur ma pédale de grosse caisse, je ne pensais pas qu'on pouvait le regler. Le trifouiller m'a aidé. Avoir un conseil m'aurait certainement plus aidé. C'est pourquoi j'ai voulu creer ce topic qui pour moi manquait sur le forum.

Bref, j'ai rejoué tout à l'heure et là le reglage ne convient pas. La pedale revient trop peu, la force que j'exerce dessus en posant juste le pied et trop importante car la pedale est presque completement écrasée. Ce qui fait que j'ai une distance trop courte pour attaquer bien fort.... Pas facile facile......

[lapel]

Hello,

La tension du ressort :
très tendu -> il faut donner des coups plus fort et la batte revient plus vite en arrière ce qui permet de donner un second coup puissant assez rapidement. Cependant, beaucoup plus crevant, pour l'endurance c'est une horreur.
très lâche -> dans ce cas-là faible rebond. On se fatigue beaucoup moins mais jeu beaucoup moins puissant.
juste milieux -> à chacun de trouver son juste milieu pour avoir puissance, rapidité, dynamique sans trop se crever.

La longueur de la batte :
plus elle est longue plus tu as un jeu puissant et vice et versa (en plus de la différence de son comme l'a souligné SHwoKing)

Exemple classiques de réglages :
Pour du rock metal où l'on souhaite avoir un jeu puissant / rapide, tension de ressort moyenne. Batte longue.
Pour du jazz/latin où l'on souhaite jouer avec dynamique (gérer la puissance de chacun de nos frappes), ressort plutôt lâche, batte un peu moins longue.

Après à chacun de faire ses essais...
Et comme l'ont dit d'autres avant moi, rien ne remplace la technique et le travail ;-)

Maintenant tu sembles dire que ton problème est que ta batte reste collée après le premier coup, ce qui t'empêche de donner un deuxième coups rapidement après.
Dans ce cas-là je dirai que ce n'est pas une question de réglage mais plutôt le fait que tu ne relâche pas ton pied assez rapidement.
Tu pourrais t'entraîner à relever ton pied juste avant l'impact de sorte à bénéficier du rebond.
Peut-être que je me trompe mais d'après ce que tu décris, j'imagine que tu joues la grosse caisse en laissant la batte collée à la peau après chacune des frappes. Ce n'est pas forcément un mal en soi car cet effet peut être recherché pour obtenir une certaine sonorité (moins de résonance). Mais quand on veut avoir un jeu rapide, il faut prendre l'habitude de relâcher le pied rapidement pour laisser la batte revenir en arrière.

Enfin, peut être que ça peut t'aider de descendre un peu ton pied de la pédale. Plus on joue "haut", plus il faut relever le pied pour laisser la batte revenir en arrière. En jouant un peu plus bas, on laisse la possibilité à la batte de revenir plus vite plus loin. Encore une fois faut essayer et trouver la position qui nous convient le mieux.

J'avais écris un article à ce sujet, si jamais ça peut aider : http://batterieenligne.fr/technique-rap ... se-caisse/

En espérant avoir répondu à tes questions !

[geheme]

En effet bien souligné mr lapel !
Je rajouterais que ce qui parait évident aux mains ( jouer avec le rebond pour frisé très rapide) l'est aussi au pied : avec la batte collée tout le temps c'est moins facile : essaye donc de faire du frisé en doubles croches à tempo rapide sans jouer avec le rebond, en frappant chaque coup, après que la baguette ait été collée à la peau...
C'est juste moins, beaucoup moins facile au pied....

[biscotto]

Tout a été dit sauf peut être le moins évident :
-Laisse reposer le pied en question ne pense plus a ta pédale ni a l'exercice pendant 1 jour ou 3
Sinon tu risque le blocage et tu ne passera plus rien du tout .
(Au moins je l'aurais dit )
Et bien souvent après y a du progrès , pareil pour les reglages ca viendra tout seul intuitivement (contrairement a mes collègues du dessus j'aime bien les pedales avec beaucoup de reglages , ca occupe .)
Après si bonham ou les autres n en avait pas , je m'en bat la race .moi, moi, moi j'aime bien , moi, moi moii j'aime bien ...
:arrow:

[patefimo]

Merci Lapel, très complet et très instructif.

Effectivement, sur les conseils de ma prof, je laisse la batte collé à la peau aprés un coup, ceci pour eviter que la peau ne resonne seule quand d'autres instruments accompagnent (je me souviens plus très bien de l'explication mais c'était à peu près ça). Mais je vais essayer. Mais petite question, quand tu releves le pied après un coup, je suppose que c'est la force du ressort qui te permet de laisser néanmoins ton pied en appui. Car la jambe en l'air ça brule vite.... :twisted:

Sinon juste pour info, j'arrive à enchainer assez rapidement les 3 coups quand je ne joue que le pied, mais evidemment, comme j'associe 2 coups de crash avec la main droite, c'est beaucoup moins coordonné. Le probleme vient aussi de là...

[nonodrum]

Maintenant chacun à son réglage propre,que tu dois trouver,car chacun est différent.
Mais c'est très important de chercher ,car des réglages qui convienne va te permettre d'évoluer au niveau pied.

[lapel]

Mais petite question, quand tu releves le pied après un coup, je suppose que c'est la force du ressort qui te permet de laisser néanmoins ton pied en appui. Car la jambe en l'air ça brule vite....

Le ressort permet juste de faire revenir la batte mais ne te permet pas d'être en appui sur la pédale.
Lorsque tu fais 3 frappes successives ta jambe reste toujours en l'air (à moins que tu ne joues talon posé, mais dans ce cas-là beaucoup plus chaud d'être rapide ;-)).
Mais en temps normal, lorsque tu fais une seule frappe, tu peux reposer le talon juste après avoir donné un coup. Dans cette position "au repos", la batte ne touche pas la grosse caisse.
C'est conseillé de poser le talon quand la grosse caisse n'est pas sollicitée parce que effectivement, avoir toujours la jambe en l'air ça va un moment mais c'est un peu fatigant à la fin

Sinon juste pour info, j'arrive à enchainer assez rapidement les 3 coups quand je ne joue que le pied, mais evidemment, comme j'associe 2 coups de crash avec la main droite, c'est beaucoup moins coordonné. Le probleme vient aussi de là...

alors dans ce cas-là c'est pas vraiment un problème de grosse caisse mais plutôt d'indépendance / coordination ;-)

[SHwoKing]

Pas trop d'accord avec les conseils de ta prof moi. Un batteur de jazz ça joue avec une grosse qui résonne et il y a d'autres instruments.

C'est plutôt la position de ton pied qui te permet de ne pas coller la batte. Si tu joues talon posé, c'est assez naturel. Si tu joues talon lever, plus il est levé et plus tu écrase la pédale.

[geheme]

Oui moi non plus ce conseil de prof ne me paraît pas judicieux : si elle te conseille ça pour ne pas que tu sois gêné, en gros, elle devrait aussi te conseiller de mater toutes tes peaux de fûts au max car la resonnance d'un alto ou d'un TB et évidemment de la CC est bien + éventuellement troublante que celle de la GC !
Mais Lapel a raison : c'est sûrement plus un soucis d'indépendance que de pédale. C'est ce que je te disais plus haut. Travaille doucement, très doucement.
Et il y a PLEIN d'exos pour bosser. Ton prof les connait , à coup sur

[Mr drum]

Effectivement, sur les conseils de ma prof, je laisse la batte collé à la peau aprés un coup, ceci pour eviter que la peau ne resonne seule quand d'autres instruments accompagnent (je me souviens plus très bien de l'explication mais c'était à peu près ça)

tu dois mal te souvenir
à la limite c'est quand t'es tout seul qu'une GC bien seche peu s'averer utile.(et encore...)
en groupe, faut un max d'harmonique sinon ca sonne tres plat, sans ame....(ca fait...."cru" comme son )(ou faire du trash metal de la mort qui tue )
la batte collée c'est plutot une mauvaise habitude si tu sais faire que comme ca
apres ça n'empeche pas de jouer bien sur, ca ne limite en rien techniquement parlant.
mais comme les batteurs, on aime bien faire des truc différents, faut s'essayer à des truc differents avec la pedale. 8-)

moi j'ai 3 "techniques" selon ce que je joue.
et c'est autant une histoire de son que de confort de jeu.
-j'peu jouer talon posé, batte decollée pour des coups de grosse caisse bien contrôlé (à petite vitesse bien sur, j'aime pas les crampes dans le tibia)
-talon levé, batte décollée
-talon levé, batte collée
tout ca dépend de la vitesse, du type de zyk....etc

sans s'acharner comme un malade sur une technique qui passe pas non plus, faut pas hesiter à s'essayer à d'autre chose de temps en temps .
doucement mais surement tu trouve tes marques et de par ce fait les reglages qui vont bien aussi.

[patefimo]

Merci à tous pour les conseils.

Je vais redemander à ma prof pour la position de la batte, mais je suis quasiment sur de moi. D'autant que recemment, on a fait un peu de jazz et elle me disait que je tapais trop fort la GC, j'ai donc posé mon talon sur la pédale pour controler le coup. Elle a entendu que je controlais plus et je lui ai dit que comment je faisais. Elle m'a répondu qu'il valait mieux que je joue talon décollé. Peut être qu'elle souhaite que je commence comme ça car je débute pour ensuite développer mon jeu. Voilà. Mais attention, à part ça, c'est un très bonne prof qui m'a toujours bien conseillé pour le reste, conseils que j'ai retrouvé ici à chaque fois.

Pour revenir sur mon cas, je n'ai pas précisé mais depuis une semaine j'ai une entorse a la cheville droite. Mais comme ce n'est pas douloureux, je joue avec la GC, néanmoins, j'ai une atelle, et aprés ma session d'hier, j'avais quand même un peu mal ce matin au reveil. Alors pause, puis je retraille ça la semaine prochaine.

[12V]

Je n'arrive pas du tout à jouer pied à plat, je peux le faire avec le talon légèrement décollé (donc on est plus vraiment à plat ) j'aime pas et surtout j'y arrive pas en fait.
Je fais un petit 36 alors pour jouer à plat correctement faut que j'en ai un minimum sur la base de la semelle mais j'ai zéro puissance quand c'est comme ça.
Pareil jouer batte décollée j'ai essayé mais pas mon truc non plus, j'ai l'impression que j'ai aucune patate et que je dois faire plus d'effort. Question d'habitude, pour l'instant je m'en contente, pas vraiment l'impression que ça me freine.

Pas évident au début même si on a peu de réglages sur sa pédale, comme dit plus haut il vaut mieux un réglage ni trop souple ni trop tendu et puis une fois qu'on commence à mieux maitriser son jeux, on commence à bidouiller et la on sent vraiment la différence en ce qui concerne les préférences.

[geheme]

Bah oui il est fou lui ! 8-)
Au moins ça montre ta détermination !!!

Bravo en fait

[SHwoKing]

J'avais un prof comme la tienne qui pronait le talon levé batte collé sans autres alternatives.

C'est une erreur à mon avis et ta prof ferait mieux de s'ouvrir un peu l'esprit.

Mon nouveau prof lui ne prône rien particulier mais plutôt différentes techniques. Elles sont toutes utiles et à utiliser en fonction de la situation.

Pour le jazz justement, joué talon posé et batte décollée c'est bien. On peut avoir ainsi une dynamique très faible qu'il est quasi impossible d'avoir talon levé.

J'espère que ta prof n'a pas les idées aussi arrêtées sur d'autres sujets car sinon tu peux aller voir ailleurs.

[geheme]

Ouep pas faux j'espère qu'elle n'est pas une vrai jazzeuse ou de conservatoire.... Ce ne sont pas toujours les + ouverts d'esprit.
Mais parle lui en et tu verras bien ses réponses.

[nonodrum]

Moi j'utilise différente façon de posé le pied sur la pédale,en fait cela varie au fil de la musique.
Passage avec des coups rapide,passage lent avec de l'impact,ainsi de suite,pour cela sa peut être talon levé batte collé à la peau,pied posé à plat ou en travers de la semelle de la pédale,je peux faire glissé le pied pour des coups très rapide,voire même il m'arrive d'utilisé que les orteils aussi.
Donc tout dépend du contexte,et faut adapter les différentes solutions à la musique.