Test Zildjian GEN 16

[JéG]

Salut à tous,

Bon alors premier contre-temps, le vendeur a oublié de me mettre les câbles ... je l'ai eu au tél et il me les envoie rapidement. Donc hier, je n'ai fait que l'installation. Et ça en jette.
J'ai joué de manière acoustique et c'est sympa mais ça sonne vraiment plus fort que des cymbales Roland en caoutchouc. Le charleston, c'est super. Passer d'une ride Roland 12" à une ride Zildjian 18", c'est très étonnant. Je me suis rendu compte de mauvaises habitudes avec le jeu de cloche d'ailleurs.

Sinon, c'est quand même un peu galère à installer les nouveau micros, il faut mettre des mousses de partout, des trucs dans les machins, des bidules dans les trucs. Mais c'est un peu normal, il faut s'adapter aux nouveaux systèmes. Particularité de mon kit, son ancien proprio a changé les micros et s'est procuré un autre bottom de HiHat. Du coup, j'ai mis l'ancien bottom de HiHat en crash 13" (aucune idée du son que ça peut donner quand ce sera branché) .

Premier retour du son accoustique :
- le son n'est pas aussi mauvais qu'on peut le lire partout ;
- ça sonne fort, vraiment plus fort qu'une Roland CY12 (mais ma pièce résonne peut-être un peu) ;
- ma batterie est dans une pièce à côté de ma chambre à coucher (séparées par une porte coulissante), au même étage que la chambre de mes filles (séparées par une porte et un couloir), si ma femme regarde la télé à l'étage, elle entend rien. Si ma femme est dans la chambre, elle entend et m'a confirmé que ça pouvait être gênant si elle voulait dormir. Elle m'a confirmé que pour mes filles, ce n'était pas gênant pour dormir.

Conclusion : ce genre de cymbales permet d'atténuer le son d'une traditionnelle cymbale acoustique mais est vraiment plus forte qu'une cymbale en caoutchouc. Résultat, en maison, ça va pour les voisins et globalement pour toute la famille (après j'ai pas joué comme un bourrin non plus à frapper des bords de crash à tout va), en appartement, je serai plus mitigé.

[SHwoKing]

Si l'ancien proprio s'est procuré un nouveau bottom, c'est surement à cause du trou qui fallait refaire pour faire passer le micros. Un coups de foret à étage aurait été suffisant.

Et oui ça fait plus de bruit que des machins en caoutchouc. Mais comme ça balance des sons aigues, ça ne se propage pas bien loin. Et donc tes voisins ont peu de chance de les entendre.

[JéG]

Si l'ancien proprio s'est procuré un nouveau bottom, c'est surement à cause du trou qui fallait refaire pour faire passer le micros. Un coups de foret à étage aurait été suffisant.

Pas besoin de trous pour les nouveaux micros. En fait le nouveau capteur s'intègre dans les trous déjà faits de la cymbale, ce qui rend les nouveaux micros bien plus intéressants car tu peux mettre le capteur en cloche pour avoir toutes les vibrations, en bord de cloche ou même sur le corps de la cymbale ce qui changera le rendu.
Faudra que je fasse des photos pour montrer.

edit : j'avais mal lu le post. Je m'étais trompé avec l'histoire du forêt et de l'étage... Bref, j'ai 2 bottom totalement identiques. Le trou existait déjà avant pour faire passer le câble reliant le DCP au charley.

Sinon, je n'ai toujours pas les câbles alors hier j'ai trifouillé le module dit le DCP. Je ferai un retour sur cela dès que j'aurai plus de temps.

JéG

[JéG]

J'ai reçu les câbles et j'ai tout branché et j'ai testé les différents réglages ou presque.

Premier retour :
- il y a des sons / réglages qui sont vraiment pas ce que je recherche
- il y a des sons / réglages qui sont au top
- jouer sur une ride de 18" ça change la vie. Jouer sur un charley qui s'ouvre vraiment et qui sonne partout où tu tapes et où tu peux avoir pleins d'effets différent, ça change la vie.

Je suis donc POSITIVEMENT ENTHOUSIASTE . Je ferai un post plus long concernant le DCP et puis un autre sur le son branché. Mais là, il faut que je me repose.

[JéG]

Salut à tous,

C'est bon, j'ai un peu de temps et puis j'ai fait quelques tests de ces Zildjian Gen16. Comme indiqué plus haut, je suis super satisfait de cet achat. Tout n'est pas parfait mais c'est vraiment une évolution par rapport à ce que j'avais avant (même si c'était déjà bien avant, mais il me fallait mieux).

Alors tout d'abord mon analyse perso du pourquoi certains détestent et trouvent ça complètement nul et pourquoi certains disent que c'est génial.
En premier lieu, indéniablement, c'est mieux pour jouer au charleston par rapport à un pad (j'étais avec un CY12H - grosse galette qui ne bouge pas), c'est mieux d'avoir un ride d'une taille "normale" (par rapport à une CY12RC), le rebond est plus proche de la réalité. Pour ce qui est Crash, splash, disons que ces cymbales me semblent plus dynamique que des galettes en caoutchouc.
En second lieu, acoustiquement ces cymbales n'ont pas le niveau de cymbales purement acoustiques. Je ne suis pas sûr qu'il soit même intéressant de les assimiler à de l'acoustique.
Donc, voilà mon analyse : un drummer traditionnel qui vient de l'acoustique et qui veut passer sur de l'électro sera certainement un peu déçu car il aura vraiment l'impression d'avoir des cymbales traditionnelles, alors que non. La déception sera moindre avec des pads ou cymbales caoutchouc (on s'attend à moins bien). Une personne qui n'a fait que de l'électro et qui passe sur ce types de cymbales pourrait être déçu car les réglages ne sont pas dans la même veine que ceux pour Roland par exemple et il ne sait pas trop ce qu'apporte un vrai charley. En revanche, quiconque qui joue sur acoustique et sur électronique doit trouver ça génial. Il y a tout ce qui manque à l'électro.

Et les sons alors ? Il y a des sons qui sont vraiment "à chier"... ce qui j'appelé dans le post précédent "pas vraiment ce que je recherche". Mais qui pourrait me dire que sur un module Roland ou Yamaha, tous les sons sont bons ? Hein, on a 50 kits sur nos modules mais on va chercher des Vexpressions, et on joue souvent sur 4, 5 kits différents (qui sont souvent issus de réglages). Bref, premier conseil, on sauvegarde ses réglages et on fait la mise à jour + sur le site de Zildjian, http://zildjian.com/Support/Gen16-Downloads, on peut avoir des réglages de batteurs engagés par Zildjian. Bref, j'avais 20 "kits", j'ai fait la mise à jour pour 10 kits de plus et avec les deux batteurs de Zildjian, j'ai maintenant 43 kits différents, de quoi trouver "chaussure à son pied".

Et les micros ? Les nouveaux sont mieux évidemment, pourquoi ? On peut placer le capteur pratiquement partout sur la cymbale et ça va changer les sonorités. En plus, avec les nouveaux on peut changer la couleur, et ça, ça a beaucoup plu à mes filles. Les anciens micros sont bon aussi, ça fonctionne, mais je n'ai pas encore pu comparer réellement entre les deux types de micros.

En revanche, contrairement à ce que j'avais indiqué, les nouveaux micros demandent de nouveaux bottom, dont le trou est plus large pour pouvoir accrocher le capteur à l'intérieur.

Voila, si vous avez des questions, n'hésitez pas.

JéG

[nonodrum]

Merci a toi pour ton retour.
Je pense que les nouveaux micros doivent apporter plus de précision et de définition dans le son,notamment pour la ride et le jeu sur la cloche.

[URAN]

Bon et bien merci pour tous ces renseignements, mais finalement, je ne sais quoi penser... Le charley du TD30, est tout de même plutôt sympa, marche très bien au pied et me semble bien plus solide ... Quant aux sonorités possibles, c'est pas les choix qui manquent. En fait, en ce qui me concerne, ce qui m'embête le plus c'est le "poc" de la baguette sue le HH (j'ai le VH11) lorsque le volume n'est pas très élevé. Parce qu'au casque ou a volume important, ça n'est pas vraiment gênant. Tout ceci étant l'avis d'un débutant à la batterie, donc il y a peut être tout un tas de subtilités qui m'échappent encore bien entendu.

Question subsidiaire : Sur mon TD 30 j'ai le VH11, quelles sont les grosses différences avec un VH13 ? (en dehors du prix... :cry: )

[nonodrum]

Le vh 13 fonctionne comme un vrai charley dans le sens que tu as deux cymbales ,comme sur une acoustique,donc au niveau sensation c'est beaucoup mieux,avec le td30 tu as en plus la gestion d'inclinaison sur le charley,disponible que sur le vh13,pour retranscrire les variations.
Maintenant comme sensation de jeu ,une gen16 malgrès certain défauts qui sont décrit,reste une acoustique civilisé,donc incomparable.

[URAN]

Merci Nonodrum.

Pour avoir également une acoustique en plus de mon TD 30, je vois bien en effet la différence d'avoir deux cymbales au lieu d'une seule sur le charley. C'est surtout flagrant quand on veut jouer avec le HH à moitié ouvert.
Le revêtement du VH 13 semble différent de celui du VH11, mais y a t'il le même "ploc ploc" désagréable lors de la frappe ?

Maintenant, je suis conscient que je n'ai pas à me plaindre avec ce que j'ai entre les mains.

[nonodrum]

Pour le ploc ploc personnellement je sais pas,vue que j'ai pas testé.
Maintenant si à côté tu as une acoustique ,tu peux très rester sur le vh13 étant donné que tu auras l'acoustique aussi pour travailler,donc c'est moins gênant.

[URAN]

C'est un peu ce que je me disais aussi, car sauf erreur, le VH13 c'est pas loin de 600€... :-? ...
Merci à toi

[SHwoKing]

Oui c'est plus cher que n'importe quel Charley acoustique neuf

[JéG]

C'est un peu ce que je me disais aussi, car sauf erreur, le VH13 c'est pas loin de 600€... :-? ...
Merci à toi

A ce prix-là, tu peux avoir des Gen16.
Sinon pour le poc, est-ce que tu joues au casque ou à l'ampli. Au casque, perso le mien Technica ATH-M30, il atténue bien ces sons extérieurs sans forcément mettre le volume à fond.

[nonodrum]

C'est un peu ce que je me disais aussi, car sauf erreur, le VH13 c'est pas loin de 600€... :-? ...
Merci à toi

A ce prix-là, tu peux avoir des Gen16.
Sinon pour le poc, est-ce que tu joues au casque ou à l'ampli. Au casque, perso le mien Technica ATH-M30, il atténue bien ces sons extérieurs sans forcément mettre le volume à fond.

C'est clair.
Vue le prix prohibitif du VH13.

[URAN]

On est d'accord... 600€ le charley... :-?

[Neulaan]

Salut les possesseurs de gen 16. Je me pose pas mal de questions sur cet ensemble. En effet j'ai une roland td4k et le charley est vraiment tout pourri ! J'aimerai acheter au moins un charley qui se rapproche d'un acoustique. J'
ai vu les kits gen 16 ancienne génération si je ne me trompe pas : http://www.sonovente.com/zildjian-pack- ... #ectrans=1

Est ce que cela vaut le coup? Vaut il mieux attendre une baisse du prix du bronze ?

[nonodrum]

ça vaut toujours le coup déjà pour le module qui vaut plus cher a lui seul que tout le pack;et par la suite tu pourras passer au bronze si tu veux faire évoluer.
Moi j’hésiterai pas une seconde.

[SHwoKing]

Hello !

Un petit retour après 3 mois d'utilisation du Charley Gen 16 bronze en 13. Aucune fissure à signaler. J'ai comparé le 14 que j'avais et ce 13 et j'ai remarqué que les trous du 13 allait moins jusqu'au bord de la cymbale. Surement pour ça que la cymbale est plus solide.

Quand à la Crash de 18 de la première série, elle est dans un sale état. Je ferai des photos vous verrais c'est le musée des horreurs.

J'ai surement eu droit à la première série de ces galettes car le module était dans sa première version au démarrage et les micros bleus n'avaient pas de petit câble qui ressort pour le branchement. Bref, j'ai surement essuyé les plâtre du lancement du produit. Pourtant je les ai acheté plusieurs années après la sortie. Ce qui me fait dire que le produit doit pas super bien se vendre.

[Platy]

Bah ça reste super cher

[SHwoKing]

Voilà la bête :



Fendue à plusieurs endroits dont un où ça commence à être énorme. Elle est toute déformée et elle sonne plus.