vitesse au charley

[geheme]

hello les amis et tout d'abord une petite fraiche, faut pas deconner !! c'est ma tournée !!

ensuite une question : comment faire pour améliorer ma vitesse au charley, avec les baguettes ?
Je ne suis pourtant pas taillé dans une sucette et n'ai pas la force d'une libellule anémiée chère à Monsieur Jaune MAIS pour autant sur des morceaux bien rapides au charley où on compte en double croches par exemple, au bout d'un moment assez court en plus, j'ai le bras droit en feu.

Alors je sais que je ne suis pas très expérimenté et ne joue pas super bien et que sans doute cette fatigue vient du fait que "je branle le mammouth" des fois (autre expression chère à mon estimé prof, qui la tient d'un prof d'Ago, c'est dire) mais il existe surement des "trucs" non ?
C'est même pas pour jouer du hard heavy speed metal mais tout à l'heure j'ai joué du Placebo (en plus j'adore pas mais bon pour bosser...et en l'occurrence le morceau c'est "the bitter end")

À vous !!!

[Firedrums]

Salut Gégé,

Tu vas dire que je ne te suis pas d'une grande utilité, mais a mon avis, ce qu'il faut, c'est du travail, tu travail, et encore du travail...

Mais je vais quand même essayer de te donner deux, trois astuces.

Déjà, assures-toi que la hauteur de ton charley te convient parfaitement.

En suite, est-ce vraiment de la double croche, je ne me souvient plus...

[geheme]

de la double oui,je crois mais à la limite peu importe, c'est le tempo rapide qui me pose probleme Mister Fire !!
alors du boulot oui mais lequel ??

[biscotto]

Pour moi faut que ca fume
je m explique ,endurance a un tempo que tu maitrise ,tu laisse reposer 5mn puis tu reprend ,de temp a autre une acceleration , mais faut que ca fasse mal puis tu arretes , et tu reprends etc
c est pas musical ,cest du sport ,pour moi ca marche,je joue Fire Gun d AcDc 2 ou trois fois pi c est bon
c est mon repère pour la vitesse charley .

[Firedrums]

Je sais pas s'il y a une astuce bien précise...
Essaie de le passer sans musique lantemant, puis quand tu vois que tu y arrives, tu accélère un peu le tempo et ainsi de suite... Comme un peu tout les exo techniques dans la musique en faite.

Après il y a peut-être un truc, lequel je ne connais pas ..

Edit : double post

[Mr drum]

debite en frisé tout simplement si ca va trop vite

arrivé a une certaine vitesse on debite plus toutes les croches.(ou si besoin,on debite en frisé,c'est tout de suite 2X moins fatiguant 8-) )

[geheme]

Oui je suis bien d'accord de débiter en frise mais le rendu n'est pas le même surtout quand le tempo est élevé. Le batteur de placebo n'est pas le meilleur du monde clairement mais sur la version studio, soit il y a du re-re soit y a un truc...

[AdrienDrum]

La question (et donc la réponse) pourrait être la même pour la vitesse sur le CC, les toms etc....

Si ce n'est que le rebond ainsi que la posture sur le charley sera différent...

Mais globalement, (et outre la pratique obligatoire nécessaire pour assouplir les poignets) est-ce que :

Tu fais bien attention à avoir une trajectoire pas trop ample et parfaitement rectiligne ?

Tu joues plus avec : tes bras, ton poignet ou avec tes doigts ? Les doigts là dessous sont (à mon sens) à privilégier pour avoir une bonne maitrise, sinon tu peux toujours jouer sur la souplesse des poignets et t'aider du rebond....

Est-ce que tu maitrises les tempo inférieurs à cette chanson ou bien est-ce un palier ?

[marsue]

C'est marrant, c'est une question que j'ai posé à mon prof, parce que c'est un problème que j'ai pour 2-3 titres d'un des groupe avec lequel je joue.

alors en résumé : Y'a du boulot !

Méthode 1 : se mettre au Moeller, mais ca se fait pas en 1 jour, il permet qu'on peut arriver à caser 2 frappes en un movement
Méthode 2 : jouer en frisé, pas toujours évident en fonction du doigté, mais ça passe sur certaines (sunday bloody sunday, par ex ...)
Méthode 3 : faire des croches au lieu des doubles, pour ne pas pourrir la chanson ...
Méthode 4 : persévérer et continuer !

[Mr drum]

bien resumé marsue

Méthode 1 : se mettre au Moeller, mais ca se fait pas en 1 jour, il permet qu'on peut arriver à caser 2 frappes en un movement

entre autre;mais comme tu le dit,ca va pas se faire en 1 jours
je pense que guilaume connais cette technique,par contre est ce qu'il l'applique
l'est plutot assez rockeur/bourrin le geheme(genre il ecrase bien les coups à la cc )

donc il serait interessant qu'il se delie les paluches avec les exo de moeller effectivement (donc j'opterais pour la methode 1 à sa place :ugeek: )

ou bien sur la methode 4....mais bon!!!! l'est trop evidente celle là

[geheme]

J'avoue humblement que j'ai un jeu plutôt énergique c'est vrai mais qd ça va vite j'accentue la vitesse de rotation de mes poignets souples et ça passe SAUF sur ce p...de charley. Faut dire aussi que le rebond d'une G1 et d'une galette sont bien différents.
Bon je vais essayer avec les doigts alors.

Et l'autre truc la "moeller" bah non je connais pas, à moins que j'ai déjà bosse ça sans en connaître le nom.... Vais chercher pour voir

Merci les amis !!

[Ursule Petipois]

La question (et donc la réponse) pourrait être la même pour la vitesse sur le CC, les toms etc....

Si ce n'est que le rebond ainsi que la posture sur le charley sera différent...

Mais globalement, (et outre la pratique obligatoire nécessaire pour assouplir les poignets) est-ce que :

Tu fais bien attention à avoir une trajectoire pas trop ample et parfaitement rectiligne ?

Tu joues plus avec : tes bras, ton poignet ou avec tes doigts ? Les doigts là dessous sont (à mon sens) à privilégier pour avoir une bonne maitrise, sinon tu peux toujours jouer sur la souplesse des poignets et t'aider du rebond....

Est-ce que tu maitrises les tempo inférieurs à cette chanson ou bien est-ce un palier ?

Ces conseils me paraissent être bons ! A mon sens pour jouer vite sur la charley, il faut que la distance entre elle et ta baguette au retour de ton geste soit réduite, car plus ta baguette sera loin de ta cymbale plus il te faudra du temps pour l'atteindre. Ensuite, il faudra utiliser le poignet et les doigts, donc l'aspect ergonomique sera important (hauteur, éloignement). Pour garder de la puissance sonore, il faudra contrôler au plus juste l'écart entre tes cymbales afin d'obtenir l'effet désiré. En général, trop de fatigue vient chez les débutants d'un manque de technique, ce qui n'est peu être pas ton cas. Les vieux batteurs qui commencent à avoir des douleurs un peu partout (comme moi) , compensent souvent le physique par la technique...pas trop le choix

[geheme]

Merci de vos conseils les amis. En fait j'arrive à aller assez vite mais au bout de pas longtemps mon bras droit se tetanise !!
Je vais m'entraîner quoi !

[geheme]

Merci Mario ! Je vais me ramener ma tireuse a coté de la batteuse !!!

[wardog]

En lisant les post, et devant mon ignorance aux techniques de Moeller, j'ai fais une petite recherche...
c'est hallucinant!
Un batteur comme Rick Allen a du lui aussi développer des techniques...

[marsue]

Je confirme, la technique en elle-même n'est pas évidente, mais à force de travail, je commence (et j'ai bien dit "commence") à sentir de petites améliorations ... en travaillant à vitesse très très lente, alors bon c'est pas forcément d'un niveau débutant, mais moi ca m'éclate pour méchauffer, et c'est aussi mon yoga de la batterie, en bossant mon Moeller, si je suis pas dedans, si je pense pas à ce que je fais, ca va de travers, j'arrive à rien, et du coup ca me force à déconnecter du reste. mon ambition c'est de pouvoir à "moelleriser" sans y penser devant la télé, en discutant ... mais ca demande du temps et de l'entrainement, mais le défi me plait bien !

[wardog]

Mais elle consiste en quoi cette méthode? il y a des supports pédagogiques ou c'est une uniquement la répétition des coups d'une même main?

[groovimus]

Mais elle consiste en quoi cette méthode? il y a des supports pédagogiques ou c'est une uniquement la répétition des coups d'une même main?

Bonjour,

il doit certainement y avoir des posts sur le site ..
pour faire court il existe pas mal de démos sur Youtube, ..(Weckl en fais une assez sympa);

Je travaille cette technique depuis huit mois environ, sur pad (une heure quand je m'y mets au moins trois fois par semaine).

un truc pour faciliter la compréhension du mouvement avant le "fouet": quand on relève en cassant un peu le poignet, on s'imagine regarder sa montre bracelet pour donner l'heure à quelqu'un qui la demande..

cette technique est géniale à mon sens .. quand je suis échauffé j'arive à 112 BPM en double, à la main gauche voir 116 d'une façon inintérompue et décontractée.

pour le travail en croche sur la cymbal charley je tiens des tempis à la main droite 192 environ pour moi c'est une méthode qui me fait progresser...et les exemples qui me concernent sont juste citées pour quelques repères...d'une pratique qui à mon sens un intérêt certain.

[wardog]

j'ai également vu christian Vander, qui expliquait que le papa/maman classique le gonflait lorsqu'il était bien jeune, et que du coup il s'amusait à travailler des triples, des sexto etc
Je vais aller voir ce qu'est cette technique sur youtube


Quand j'utilise le terme sexto, je parle de sextolet et non de sextoys, bien qu'avec ce type d'exercice, quand tu y arrives pas tu en as vite plein le C..
(Oui j'ai aussi un CAP poésie)

[Ursule Petipois]

j'ai également vu christian Vander, qui expliquait que le papa/maman classique le gonflait lorsqu'il était bien jeune, et que du coup il s'amusait à travailler des triples, des sexto etc
Je vais aller voir ce qu'est cette technique sur youtube


Quand j'utilise le terme sexto, je parle de sextolet et non de sextoys, bien qu'avec ce type d'exercice, quand tu y arrives pas tu en as vite plein le C..
(Oui j'ai aussi un CAP poésie)

J'ai assisté à la Master Class de Vander au festival de Carmaux en septembre dernier. pour lui, les triplés et sextolés permettent de donner une coloration différente à une descente de toms...tu m'étonnes !!!