LaGrosseBaguette a écrit :QR_BBPOST Et ça m'a mis un coup à l'égo car j'avais bien pris l'habitude d'enregistrer avec l'électro, et bah j'avais oublier qu'il y a un monde pour sonner propre avec l'acoustique !
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Bon, là tu viens de me mettre une bonne piqure de rappel dans la tête Nonononodrum a écrit :QR_BBPOST on va dire que ça sonne pas d'entrée, il faut le chercher le son, et pour l'enregistrement c'est encore pire.
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Ouais vraiment c'est violent, limite j'avais envie de chialer tellement ça m'a mis une grosse piqure de rappel !
Cela dit je n'ai heureusement pas complètement perdu le contact avec l'acoustique puisque je joue tous les jours dessus, mais il y a un monde entre se faire plaisir en dilettante et s'enregistrer proprement !
D'ailleurs ce lundi je me suis fait plaisir, ma petite femme était au boulot, le petit démon chez la nounou alors pourquoi pas foutre la batteuse en plein milieu du salon
J'ai la chance d'avoir une pièce de vie avec une acoustique assez incroyable, y chanter ou jouer du piano est très plaisant par exemple, et comme j'ai été assez frustré finalement de la qualité des prises dans le garage, je me suis dit que j'allais essayé de profiter des 5 mètres de plafond (un peu au détriment des voisins, mais bon c'était juste pour une journée).
Au final il y a trop de réverbérations pour les overheads, le son est très orienté et ça ne pourra pas sonner différemment. Ça reste un salon et pas une salle étudiée pour les prises de son. Mais je dois dire que j'ai beaucoup apprécié le son des room mics, et qu'au final ça me plaît carrément.
L'expérience était vraiment intéressante, et comme on me l'avais suggéré, l'acoustique de la pièce fait absolument toute la différence pour les prises batterie. Personne n'en doutait évidemment
mais c'est toujours intéressant d'expérimenter.
Un aperçu, avec quasiment aucun traitement sur la batterie (juste compression parallèle sur le bus batterie, un léger EQ sur les OH et des gates sur les 4 micros de proximité snare et kick, c'est tout), alors que j'étais obligé d'y aller franchement sur les essais précédents pour avoir un son qui vit un peu sans franchement y être arrivé : https://www.dropbox.com/s/p5gflqw8dw8oy ... .flac?dl=0
L'orgie immortalisée :



Cela dit j'ai été bien frustré de ne pas réussir à jouer exactement comme je le voulais, notamment sur un des morceaux de notre groupe qui a besoin d'un kick bien appuyé et qui m'oblige à jouer talon levé, ce que je ne savais vraiment pas faire jusque là ... Bon maintenant je m'en sors à peu prêt, mais ça m'a vraiment montré que je n'étais pas prêt à enregistrer avec le niveau souhaité pour le moment. Rendez vous dans un an !
Cela dit je n'ai heureusement pas complètement perdu le contact avec l'acoustique puisque je joue tous les jours dessus, mais il y a un monde entre se faire plaisir en dilettante et s'enregistrer proprement !
D'ailleurs ce lundi je me suis fait plaisir, ma petite femme était au boulot, le petit démon chez la nounou alors pourquoi pas foutre la batteuse en plein milieu du salon
J'ai la chance d'avoir une pièce de vie avec une acoustique assez incroyable, y chanter ou jouer du piano est très plaisant par exemple, et comme j'ai été assez frustré finalement de la qualité des prises dans le garage, je me suis dit que j'allais essayé de profiter des 5 mètres de plafond (un peu au détriment des voisins, mais bon c'était juste pour une journée).
Au final il y a trop de réverbérations pour les overheads, le son est très orienté et ça ne pourra pas sonner différemment. Ça reste un salon et pas une salle étudiée pour les prises de son. Mais je dois dire que j'ai beaucoup apprécié le son des room mics, et qu'au final ça me plaît carrément.
L'expérience était vraiment intéressante, et comme on me l'avais suggéré, l'acoustique de la pièce fait absolument toute la différence pour les prises batterie. Personne n'en doutait évidemment
Un aperçu, avec quasiment aucun traitement sur la batterie (juste compression parallèle sur le bus batterie, un léger EQ sur les OH et des gates sur les 4 micros de proximité snare et kick, c'est tout), alors que j'étais obligé d'y aller franchement sur les essais précédents pour avoir un son qui vit un peu sans franchement y être arrivé : https://www.dropbox.com/s/p5gflqw8dw8oy ... .flac?dl=0
L'orgie immortalisée :



Cela dit j'ai été bien frustré de ne pas réussir à jouer exactement comme je le voulais, notamment sur un des morceaux de notre groupe qui a besoin d'un kick bien appuyé et qui m'oblige à jouer talon levé, ce que je ne savais vraiment pas faire jusque là ... Bon maintenant je m'en sors à peu prêt, mais ça m'a vraiment montré que je n'étais pas prêt à enregistrer avec le niveau souhaité pour le moment. Rendez vous dans un an !
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Alors là...LaGrosseBaguette a écrit :QR_BBPOST Ouais vraiment c'est violent, limite j'avais envie de chialer tellement ça m'a mis une grosse piqure de rappel !
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C'est clair que c'est chaud chaud chaud quand tu commence à te mettre dans l'enregistrement... Dès que tu te pose une question.... Apparaissent alors 3 ou 5 nouvelles interrogations...
Tu te renseignes en regardant un post ou un article et hop, tu ouvres une nouvelle "section de recherche" dans ta petite tête de musicien en herbe.
En plus, vu que c'est affaire de goût, deux individus expérimentés peuvent défendre des thèses diamétralement opposées...
Ton enregistrement en "espace ouvert" est plutôt concluant "pour moi", il est plus dans un esprit "batterie d'ambiance" moins précise que les précédents qui sont plus en mode "son studio". C'est sympa ce que vous faites, ça me fait penser à Aston villa, un groupe que j'aimais bien "il y a un peu de temps déja..."
Continue tes essais et partage, ca nous permettra à tous de progresser.
Bon courage.
Tu te renseignes en regardant un post ou un article et hop, tu ouvres une nouvelle "section de recherche" dans ta petite tête de musicien en herbe.
En plus, vu que c'est affaire de goût, deux individus expérimentés peuvent défendre des thèses diamétralement opposées...
Ton enregistrement en "espace ouvert" est plutôt concluant "pour moi", il est plus dans un esprit "batterie d'ambiance" moins précise que les précédents qui sont plus en mode "son studio". C'est sympa ce que vous faites, ça me fait penser à Aston villa, un groupe que j'aimais bien "il y a un peu de temps déja..."
Continue tes essais et partage, ca nous permettra à tous de progresser.
Bon courage.
Restauration d'une vieille japonaise
[bbvideo=56,31]https://www.youtube.com/watch?v=49F2OCekukc[/bbvideo]
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Merci bien pour ton retour, ça fait bien plaisir (et j'aime beaucoup Aston Villa également)
Je partagerais la suite avec plaisir
Perso la frustration vient plutôt de mon niveau de jeu, j'écris des parties que je n'arrive pas forcément à jouer comme je le voudrais, ça ne fait que 2 ans que je joue vraiment. Mais il faut que je prenne mon mal en patience et que je continue à m'entraîner
Je partagerais la suite avec plaisir
Perso la frustration vient plutôt de mon niveau de jeu, j'écris des parties que je n'arrive pas forcément à jouer comme je le voudrais, ça ne fait que 2 ans que je joue vraiment. Mais il faut que je prenne mon mal en patience et que je continue à m'entraîner
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Pleure pas ça sert à rien.
Au contraire ça fait chercher, et bosser.
C'est cool, c'est un avantage de pouvoir bosser sur les deux.LaGrosseBaguette a écrit :QR_BBPOST Cela dit je n'ai heureusement pas complètement perdu le contact avec l'acoustique puisque je joue tous les jours dessus, mais il y a un monde entre se faire plaisir en dilettante et s'enregistrer proprement !
Après piqûre de rappel où pas, l'acoustique quelque soit l'instrument ça toujours était chaud à enregistrer et sortir un son propre.
Et parfois les solutions les plus simple sont souvent celles qui donnent les meilleurs résultat.
J'ai écouté une partie de ton enregistrement, le son pas bien, il est défini, on entend chaque élément, manque un petit quelque chose, je sais pas trop comment décrire, un genre de manque de volume de présence.
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Suite de mes pérégrinations acoustique, j'ai dû me rendre à l'évidence mon local n'a pas suffisamment d'absorption et de hauteur de plafond pour faire honneur à la MMX lors de mes enregistrements, la grosse caisse sature tout le bas, avec à la fois un manque d'attaque et beaucoup trop de résonance. Sans parler des toms qui rentrent en résonance les uns avec les autres et avec la grosse caisse, au final j'ai l'impression d'enregistrer dans une cave... Alors qu'avec 5 mètres de plafond et une grande pièce cette configuration rend super bien.
Pour palier à ça j'ai dû revoir la configuration du kit, et au final ça donne un Frankeinkit ! Grosse caisse Silverstar de 20" birch, tom 10" de la MMX en EC2 (et pas de tom de 12" au dessus de la GC pour limiter la résonance), tom basse 16" Royalstar en EC2 aussi. Les G2 sont plus ternes devant les micros pour le son que je cherche.
Le rendu est bien plus précis, avec plus de dynamique et moins de résonance parasite dans le bas. la grosse caisse est bien plus percussive et audible. Les rendus des overheads et du room mic s'en trouvent améliorés. Je ne sais pas trop pourquoi je me suis entêté à vouloir utiliser une grosse caisse de 22" dans ma pièce, alors que j’entends pourtant depuis un moment que la 20" marche bien mieux. Et puis une 20" est tellement plus facile à jouer !



J'ai aussi amélioré le coin "prod"

Et viré l'estrade de l'électro pour gagner en praticité

Le coin répète (avec l'ajout de 2 couches de rideaux doublés pour aider un peu)

Et la backline
(je me suis mis à la basse, gros kif !)

Je commence à être vraiment mordu par les prises de son et le mixage, et là ma position d'écoute n'est vraiment pas idéale ... Je crois que je vais aller un peu plus loin dans la chose et mettre le bureau centré face à la fenêtre du fond (fauteuil situé à 38% de la profondeur de la pièce) pour avoir une meilleur image stéréo et pouvoir reculer les enceintes du mur. Je pense à réaliser des panneaux d'absorption acoustique en laine de roche pour mettre derrières et sur le côté des enceintes et réaliser également des bass trap et un panneau plongeant au plafond au dessus du bureau.
Pour palier à ça j'ai dû revoir la configuration du kit, et au final ça donne un Frankeinkit ! Grosse caisse Silverstar de 20" birch, tom 10" de la MMX en EC2 (et pas de tom de 12" au dessus de la GC pour limiter la résonance), tom basse 16" Royalstar en EC2 aussi. Les G2 sont plus ternes devant les micros pour le son que je cherche.
Le rendu est bien plus précis, avec plus de dynamique et moins de résonance parasite dans le bas. la grosse caisse est bien plus percussive et audible. Les rendus des overheads et du room mic s'en trouvent améliorés. Je ne sais pas trop pourquoi je me suis entêté à vouloir utiliser une grosse caisse de 22" dans ma pièce, alors que j’entends pourtant depuis un moment que la 20" marche bien mieux. Et puis une 20" est tellement plus facile à jouer !



J'ai aussi amélioré le coin "prod"

Et viré l'estrade de l'électro pour gagner en praticité

Le coin répète (avec l'ajout de 2 couches de rideaux doublés pour aider un peu)

Et la backline

Je commence à être vraiment mordu par les prises de son et le mixage, et là ma position d'écoute n'est vraiment pas idéale ... Je crois que je vais aller un peu plus loin dans la chose et mettre le bureau centré face à la fenêtre du fond (fauteuil situé à 38% de la profondeur de la pièce) pour avoir une meilleur image stéréo et pouvoir reculer les enceintes du mur. Je pense à réaliser des panneaux d'absorption acoustique en laine de roche pour mettre derrières et sur le côté des enceintes et réaliser également des bass trap et un panneau plongeant au plafond au dessus du bureau.
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Wahouuu
franchement, ça envoie du rêve ton local ! 
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Ha ben en voilà un autre qui a la piqure !
Belle salle de jeu !
Pour ton raisonnement sur la 22, j'ai fait il y a peu le chemin inverse, suis passé de 20 à 22 avec grand bonheur, (je garde la 20 bien sur !)et mon local studio n'est pas plus grand que le tien, je dois avouer que je n'ai aucun souci à sortir un kick correct, personnellement je prend avec deux micros, un AKG "inside" et un autre à 3 ou 4 cms de la peau de résonance pour choper des Sub intéressants et une petite astuce qui ramène du gras, je mets les deux pistes en opposition de phase.
Gaffe à ne pas trop "mater" ta pièce, tu risques peut être de perdre de l'authenticité dans le son ...
Après je vois le genre de son que tu recherches, plutôt Rock, et je ne connais pas l'effet d'une pièce peu résonante sur ce type de choix de son.
Mon son est résolument plus "Funk" ou "Gospel" si tu préfères, et la part acoustique de mes O.H. doit être moindre que la tienne, j'ai même coupé les "Room" sur mes derniers enregistrements, et ça me plait bien !
Cool cool ! Bon Kiff ton studio !
Belle salle de jeu !
Pour ton raisonnement sur la 22, j'ai fait il y a peu le chemin inverse, suis passé de 20 à 22 avec grand bonheur, (je garde la 20 bien sur !)et mon local studio n'est pas plus grand que le tien, je dois avouer que je n'ai aucun souci à sortir un kick correct, personnellement je prend avec deux micros, un AKG "inside" et un autre à 3 ou 4 cms de la peau de résonance pour choper des Sub intéressants et une petite astuce qui ramène du gras, je mets les deux pistes en opposition de phase.
Gaffe à ne pas trop "mater" ta pièce, tu risques peut être de perdre de l'authenticité dans le son ...
Après je vois le genre de son que tu recherches, plutôt Rock, et je ne connais pas l'effet d'une pièce peu résonante sur ce type de choix de son.
Mon son est résolument plus "Funk" ou "Gospel" si tu préfères, et la part acoustique de mes O.H. doit être moindre que la tienne, j'ai même coupé les "Room" sur mes derniers enregistrements, et ça me plait bien !
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J'avoue être légèrement possédé par le démon
Mon problème n'est pas vraiment d'avoir un kick correct, mais plus de la résonance que ça induit dans la pièce (grave qui stagnent et qui sont bien captées par les micros). Ça a tendance à polluer le tout.
J'ai grosso modo la même technique de prise pour le kick que toi. Un E602 MKII devant la peau de résonance, bien centrée et à ~7cms de la peau, et un SM57 devant la peau de frappe (avec un isolant pour ne pas trop "subir" le reste du kit), les 2 en opposition de phase pour en effet ne pas annuler du bas. J'ai à peu prêt tout essayer en positionnement de micro, et je n'arrivais pas à obtenir le son percusif et net que je cherchais. Les "subs" je peux toujours égaliser pour en rajouter. Pour la GC en 20" j'ai mis le 602 juste à l'entrée de l'évent, et le sm57 à l'intérieur dirigé côté patch à ~5 cms, c'est parfait
Et cette résonance je ne peux pas franchement l'enlever (où légèrement avec un transient designer mais ce n'est pas suffisant) alors qu'avec un son plus sec on peut toujours rajouter si nécessaire.
C'est vraiment lié à l'acoustique de la pièce, j'avais fais quelques prises dans une pièce d'~60m² avec 5 mètres de plafond et avec juste 2 surfaces parallèles au total : un régal, c'était parfait ! Malheureusement je ne peux pas laisser la batterie dans le salon sinon ma femme va me trucider
Mon problème n'est pas vraiment d'avoir un kick correct, mais plus de la résonance que ça induit dans la pièce (grave qui stagnent et qui sont bien captées par les micros). Ça a tendance à polluer le tout.
J'ai grosso modo la même technique de prise pour le kick que toi. Un E602 MKII devant la peau de résonance, bien centrée et à ~7cms de la peau, et un SM57 devant la peau de frappe (avec un isolant pour ne pas trop "subir" le reste du kit), les 2 en opposition de phase pour en effet ne pas annuler du bas. J'ai à peu prêt tout essayer en positionnement de micro, et je n'arrivais pas à obtenir le son percusif et net que je cherchais. Les "subs" je peux toujours égaliser pour en rajouter. Pour la GC en 20" j'ai mis le 602 juste à l'entrée de l'évent, et le sm57 à l'intérieur dirigé côté patch à ~5 cms, c'est parfait
Et cette résonance je ne peux pas franchement l'enlever (où légèrement avec un transient designer mais ce n'est pas suffisant) alors qu'avec un son plus sec on peut toujours rajouter si nécessaire.
C'est vraiment lié à l'acoustique de la pièce, j'avais fais quelques prises dans une pièce d'~60m² avec 5 mètres de plafond et avec juste 2 surfaces parallèles au total : un régal, c'était parfait ! Malheureusement je ne peux pas laisser la batterie dans le salon sinon ma femme va me trucider
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Bon bah le 1er confinement m'avait pas aidé à rester sage, mais le 2ème m'a fait complètement partir en sucette
Le garage s'est transformé en studio, l'Alpha Studio que je l'appelle !
Me reste à faire le traitement acoustique, le dossier est en étude, mais sinon c'est top.

Et ma batteuse n'a plus aucune cohérence et c'est tant mieux, elle est parfaite comme ça. Elle est entourée de 11 micros pour lui capturer ses jolies notes, tout va bien se passer :megalol:
Dans le désordre, grosse caisse Tama Silverstar 20x14, parfaite pour l'enregistrement, super punch avec une belle attaque et une résonance qui se tune facilement, rack tom Pearl MMX avec refrains 10x8, floor tom Tama Royalstar 16x16, caisse claire Tama Superstar 14x8 (mais j'alterne avec une Sensitone bronze, une Pearl copie de black beauty et une Tama Starclassic maple 14x6.5 selon les morceaux). Pour les cymbales y a un peu de tout, du Stagg, Zildjian, Sabian et Istanbul Mehmet. Bref c'est la jungle.


Même que je me suis mis à la basse, et que j'aurais dû le faire il y a bien longtemps, idiot que je suis d'essayer de composer à la guitare depuis toutes ces années, alors que c'est évidemment par la basse et la batterie qu'il faut commencer :mrgreen:

L'électro qui ne sert plus trop avec le confinement, juste à faire quelques pistes midi pour des maquettes.

Et la backline

Je ne sais pas ce qui va se passer pour le 3ème confinement
Le garage s'est transformé en studio, l'Alpha Studio que je l'appelle !
Me reste à faire le traitement acoustique, le dossier est en étude, mais sinon c'est top.

Et ma batteuse n'a plus aucune cohérence et c'est tant mieux, elle est parfaite comme ça. Elle est entourée de 11 micros pour lui capturer ses jolies notes, tout va bien se passer :megalol:
Dans le désordre, grosse caisse Tama Silverstar 20x14, parfaite pour l'enregistrement, super punch avec une belle attaque et une résonance qui se tune facilement, rack tom Pearl MMX avec refrains 10x8, floor tom Tama Royalstar 16x16, caisse claire Tama Superstar 14x8 (mais j'alterne avec une Sensitone bronze, une Pearl copie de black beauty et une Tama Starclassic maple 14x6.5 selon les morceaux). Pour les cymbales y a un peu de tout, du Stagg, Zildjian, Sabian et Istanbul Mehmet. Bref c'est la jungle.


Même que je me suis mis à la basse, et que j'aurais dû le faire il y a bien longtemps, idiot que je suis d'essayer de composer à la guitare depuis toutes ces années, alors que c'est évidemment par la basse et la batterie qu'il faut commencer :mrgreen:

L'électro qui ne sert plus trop avec le confinement, juste à faire quelques pistes midi pour des maquettes.

Et la backline

Je ne sais pas ce qui va se passer pour le 3ème confinement
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Tout simplement MA GNI FI QUE !!!
Tiens au fait, léger HS : on attend ton post de présentation de ta nouvelle activité avec impatience
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pas mieuxURAN a écrit :QR_BBPOST Tout simplement MA GNI FI QUE !!!
c'est juste.... heu comment dire !
bon !! la mmx qui dort la, c'est franchement moyen
m'enfin !! je presume que tu choisi ce qui se sonorise le plus facilement . (parcque c'est vrai que le super vaouuuuum de la mmx en mode acoustique c'est pas simple à reprendre avec une sono , c'est un peu la hantise des ingé son d'ailleurs cette batteuse
hé je te charie hein
tu sais comme je suis avec la mmx
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Je fais l'erreur de croire que je dois attendre d'avoir terminé au mieux les mixs que j'ai en cours avant de faire le post histoire d'avoir quelques trucs à écouter pour ceux qui pourraient être intéressés. Mais comme ce sont soit des compos soit les morceaux de mon groupe, et que je découvre et essaye sans arrêt de nouvelles manières de bosser, bah ce n'est jamais finiURAN a écrit :Tiens au fait, léger HS : on attend ton post de présentation de ta nouvelle activité avec impatience
Mais je vais me faire violence et ça devrait arriver cette semaine, le mieux est l'ennemi du bien !
Exactement, il lui faut de la place pour s'exprimer à cette batteuse et je n'ai pas assez de hauteur de plafond pour vraiment arriver à faire de belles prises. Je l'avais mise dans mon salon le temps de faire les enregistrements de 2/3 morceaux, et c'était juste le pied. Mais le WAF était totalement négatifMr drum a écrit :je presume que tu choisi ce qui se sonorise le plus facilement . (parcque c'est vrai que le super vaouuuuum de la mmx en mode acoustique c'est pas simple à reprendre avec une sono, c'est un peu la hantise des ingé son d'ailleurs cette batteuse)
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Ça avance gentiment, j'ai fini le gros du traitement acoustique. Je pars vraiment de loin, ce local est un sacré challenge, et ce n'était pas gagné. Mais au final avec le traitement, la calibration des enceintes et la correction avec Sonarworks, ça me donne quelque chose de pas mal du tout. Et on peut dire que ça m'aura forcé à comprendre pas mal de choses niveau acoustique.
J'en ai profité pour isoler ma porte de garage qui n'avait pour le moment droit qu'à une maigre couche de liège et de polystyrène (autant dire rien ..) et 2 couches de rideaux acoustique devant : j'ai mis 10cms de ouate de cellulose et fibre de chanvre sur 13m², super jointif avec l'isolant existant, ça fait un super taf ! Le son est franchement atténué de l'extérieur et dans la foulée ça stoppe les déperditions thermiques, cool.
Le partage en sucette s'est achevé avec les évolutions de ma chaine audio analogique pour mes mix avec l'ajout d'une petite console pour sommer mes groupes d'instruments puis faire passer tout ça dans un compresseur / EQ stéréo et enfin dans un boîtier de coloration avant de re rentrer dans le DAW (avec la possibilité de repasser dans la console sur 2 tranches en mid side pour EQ l'un ou l'autre + exciter en mid/side aussi).
Bref je crois que j'ai chopé le virus (enfin celui là il est mieux que celui qui fait l'actualité tout de même !). Demain je vais chercher une grosse console 24/4/2 avec de vrais bons EQ pour m'amuser encore plus :twisted:
Quelques photos des évos :





J'en ai profité pour isoler ma porte de garage qui n'avait pour le moment droit qu'à une maigre couche de liège et de polystyrène (autant dire rien ..) et 2 couches de rideaux acoustique devant : j'ai mis 10cms de ouate de cellulose et fibre de chanvre sur 13m², super jointif avec l'isolant existant, ça fait un super taf ! Le son est franchement atténué de l'extérieur et dans la foulée ça stoppe les déperditions thermiques, cool.
Le partage en sucette s'est achevé avec les évolutions de ma chaine audio analogique pour mes mix avec l'ajout d'une petite console pour sommer mes groupes d'instruments puis faire passer tout ça dans un compresseur / EQ stéréo et enfin dans un boîtier de coloration avant de re rentrer dans le DAW (avec la possibilité de repasser dans la console sur 2 tranches en mid side pour EQ l'un ou l'autre + exciter en mid/side aussi).
Bref je crois que j'ai chopé le virus (enfin celui là il est mieux que celui qui fait l'actualité tout de même !). Demain je vais chercher une grosse console 24/4/2 avec de vrais bons EQ pour m'amuser encore plus :twisted:
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- URAN
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Nan mais là tu veux me faire baver façon escargot !!! 
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oli276
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Super home studio.
Très cosy ta garçonnière, ça donne envie de sortir la guitare et de faire un bœuf
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Restauration d'une vieille japonaise
[bbvideo=56,31]https://www.youtube.com/watch?v=49F2OCekukc[/bbvideo]
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Je vais venir Squatter chez toi.....

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nonoooooooooooooooooooo
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