Insonoriser une pièce...

[Coeur de Beurre]

J'habite Lille, enfin juste à côté !

Par hasard, tu n'aurais pas une photo de ton mur ? Ca m'intéresserait de voir le résultat

[Platy]

Hawé ça fait loiiiiiin
Bah mon mur tu le vois dans mes vidéos de contest, c'est celui dans mon dos
Je dois avoir des photos de la première couche qui trainent quelque part

[Coeur de Beurre]

Je regarder ça ! Merci à toi en tout cas. Oui on est un peu loin, sinon je t'aurais réquisitionné pour les travaux mon cher platy

[Mr drum]

Surtout qu'en y entrant, j'ai été choqué par la raisonnance rien qu'en parlant.

ca , c'est parcque la piece est vide (ca le fait dans toute piece vide )
tu meuble un peu, tu casse le son avec des truc au murs(bout de mousse, deco....)
tu peu faire des p'tite echelles par exemple que tu dispose un peu partout dans la piece(au murs, dans les coin), ca casse bien le son, ca prend pas de place

héé au fait...
elle est grande ta piece (15m2 tu dit !!)
ca bouffe de la place l'isolation mine de rien (gare de pas se retrouver dans un couloir pour jouer

[Platy]

"Un peu" c'est un euphémisme ceci dit j'aurais bien squatté moi :twisted: :twisted:
Bon j'ai retrouvé ça
Le rose c'est la mousse, je l'ai collée sur les parpaings avec le ciment-colle fourni. les bandes marron sont les montants mousse/bois dans lesquels tu viens visser le placo

Et la seconde peau : rails metal + laine de verre + placo phonique

[Coeur de Beurre]

@ Platy : Ah super les photos Platy merci ! J'imaginais pas ça comme ça. Tu t'es bien débrouillé dis-donc !

ceci dit j'aurais bien squatté moi

Quand tu veux fiston !

@ Mr Drum :

gare de pas se retrouver dans un couloir pour jouer

Bah oui, c'est la seule chose qui pourrait faire que le projet tombe à l'eau. Parce que si j'ai bien compris, on perdrait de la place avec l'isolation : environ 10 cm d'épaisseur sur tous les murs. La pièce fait, d'après ce que j'ai calculé en marchant, 10 m /5. Ca peu faire un peu couloir en effet, surtout que le plafond n'est pas hyper hyper haut, et qu'il y a sur un côté une petite mansarde. Bon en étant dedans j'arrivais quand même à me projeter, mais ca m'a effleuré l'esprit je ne te le cache pas. Je vais demander l'avis de mon guitariste sur place dans tous les cas.

[Xavier Rogé]

Une seule règle pour insonoriser : l'air ne dois pas pouvoir passer vers l'endroit que tu souhaites isoler:

Si il reste 1 mm c'est foutu .

Donc si vous mettez une porte pour insonoriser mais qu'il y a un jour sous la porte de 1 mm, c'est comme si vous ne mettiez rien .

Il existe des portes acoustiques ( +- 600 la porte ) qui sont faites pour absorber les sons et qui sont étanches lorsqu'elles sont fermés.

Sinon effectivement si le blem est de l'autre coté d'un mur, le mieux est de poser une couche isolante sur un amortisseur .

Par exemple un panneau de bois en MDF posé sur des amortisseurs caoutchouc de 1cm.

Pas de contacts avec le mur à isoler (donc pas de vis dans le mur sinon les vibrations passent dans les vis ).

Encore une fois , même principe que pour la porte , si il y 1 mm ou l'air peut passer vers la surface à isoler : c'est foutu.

Autre truc : le son est directionnel, et les basses fréquences portent pus loin que les hautes fréquences.

Donc d'abord chercher à isoler ou réduire le volume initial des basses ( l'ampli du bassiste ou ta grosse caisse).

Cela mériterait un dossier technique bien sur, mais je ne retrouve plus les cours d'acoustiques que j'ai reçu au conservatoire

[Platy]

@ Platy : Ah super les photos Platy merci ! J'imaginais pas ça comme ça. Tu t'es bien débrouillé dis-donc !

ceci dit j'aurais bien squatté moi

Quand tu veux fiston !

@ Mr Drum :

gare de pas se retrouver dans un couloir pour jouer

Bah oui, c'est la seule chose qui pourrait faire que le projet tombe à l'eau. Parce que si j'ai bien compris, on perdrait de la place avec l'isolation : environ 10 cm d'épaisseur sur tous les murs. La pièce fait, d'après ce que j'ai calculé en marchant, 10 m /5. Ca peu faire un peu couloir en effet, surtout que le plafond n'est pas hyper hyper haut, et qu'il y a sur un côté une petite mansarde. Bon en étant dedans j'arrivais quand même à me projeter, mais ca m'a effleuré l'esprit je ne te le cache pas. Je vais demander l'avis de mon guitariste sur place dans tous les cas.

Merci je note si jamais je monte dans tes contrées pingouinesques
Pour les 10cm j'ai été un peu barbare aussi hein C'est surtout que direct derrière les parpaings c'est le canapé des voisins Si tes murs sont pas mitoyens, une seule couche suffit

[Coeur de Beurre]

D'accord. Ca risque de minimiser un peu les frais dans ce cas.
"Pinguinesque" tout de suite !! T'inquiète pas, on chauffera la pièce avant ton arrivée, on fera un effort

J'aurai les plans de la maison ce soir. Je posterai ça dans un topic tout beau tout propre.

[Platy]

Bah les calculs rapides faits plus haut c'est pour une seule épaisseur hein
Et oui, tu connais le proverbe : Pingouins dans les champs, hiver méchant
Poste dans ce topic, pas besoin de se disperser

[Coeur de Beurre]

Bon les enfants me revoilà avec les mesures de la pièce en question. Désolé pour le petit retard, pas eu le temps avant :oops:



Alors voilà ce que je me demande :

D'abord, est-ce qu'isoler vraiment en ajoutant 10cm ne rendrait pas la pièce trop petite et n'augmenterait pas cet effet de couloir ? Peut-être me direz-vous que la superficie de la pièce n'est pas exploitable pour en faire une salle de répétition. De mon côté, ça me semblait franchement pas mal.

Me conseillerez-vous d'isoler par un autre moyen ? En magasin de musique, on m'a également parlé d'Auralex. Des retours à me faire là-dessus ? Est-ce efficace ? Suffisant ?

N'oublions pas que je devrai rajouter une partie du mur manquant au niveau des escalier et une porte phonique...
Je précise également qu'il y a une fenêtre en double vitrage au bout de la pièce (à l'opposé de l'escalier en question) et qu'il ne s'agit pas d'une maison mitoyenne.

Voilou ! L'idée serait d'avoir une estimation du prix de revient des travaux en fonction des moyens utilisés et de ce qui vous semble le plus judicieux...

Je joindrai des photos par la suite pour que vous puissiez voir en vrai, c'est quand même plus parlant. Je testerai aussi l'isolation de base pour me faire une petite idée.

Merci à vous par avance !

PS : @Platy Je ne connaissais pas ce proverbe mais je suis ravi de le découvrir ! Et ce n'est pas non plus l'hiver glacial par chez nous ! Même s'il fait parfois un peu frisquet, je te l'accorde !

[samsa]

avant de te lancer dans des travaux, faut être sûr que chaque membre du groupe trouvera une place pour jouer confortablement et que la disposition des ampli/HP sono permettra un travail correct sans être casse-tête (surtout à cause de la soupente).
as-tu réfléchi au dispositif ("plan de scène") ?

[Coeur de Beurre]

Oui un peu. Je pensais mettre la batterie au milieu, sûrement du côté de la charpente et pouvoir ainsi l'entourer des instrumentistes. Ou sinon tout au bout de la pièce près de la fenêtre, mais ça ferait trop couloir je pense. Après j'y réfléchis encore. Le but c'est d'avoir au complet un sax, un piano, guitare et basse pour le moment.

[samsa]

avez-vous l'habitude de jouer avec les amplis/HP dans le dos, en face ou à coté de vous ? ça conditionnera le positionnement de la batterie (il te faut un rectangle de 1.50x1.70 minimum voir 2 bons mètres si tu as bcp de pieds de cymbales).

sans savoir comment vous sonorisez le saxo, je te propose ma vision à titre purement indicatif, sans copyright

[Mr drum]

je mettrais les 2 ampli (gratte basse) dans le fond avec les Hp de la sono(chant/saxo)
histoire que tout le monde prenne tout dans la gueule

avec les amplis un peu en avant de la batterie, le batteur perçoit moins la puissance (et à tendance à s'entendre plus lui que le groupe de la secousse )
les mettre derriere le batteur contre le mur serait plus cool mais les zikos ont besoin d'acceder à l'ampli facilement.
d'ou mon idée de les mettre plutot dans le fond en face du batteur et des zikos :idea:

enfin!!! surtout l'ampli gratte bien sur, l'ampli basse on s'en fou un peu, peut importe ou il est, on l'entendra bien 8-) (meme tourné face à un mur, on l'entendrait bien, les basses frequences ca passe partout de toute facon, meme à travers les murs )

[samsa]

je pense que quel que soit le positionnement, la baisse du volume général sera de rigueur

[Platy]

Oui mais même sans parler de fort volume, Tof a raison... Et je dirais même plus, si les amplis sont en avant, le batteur aura tendance a demander de monter tout le monde pour les entendre... Alors que si ils sont dirigés vers la batteuse tout le monde les entendra bien (et du coup oui plus facile de baisser le son de tout le monde)

Pour revenir à l'isolation, je ne connait pas Auralex donc je ne saurais me prononcer.
Comme dit plus haut, une simple couche suffit, donc tu tombes déjà à 5cm par cloison au lieu de 10.

En supposant que tu utilises ma mousse :
il te faut une petite dizaine de kits de mousse à 190€ piece => 1900€
40m² de placo phonique à 5€ le m² => 200€
30m² de plancher , compte 12€/m² pour du premier prix => 360€
30 m² de sous couche parquet a 3€/m² => 90€
Pour le plafond tout dépend de la technique employée, déjà hors plafond tu en as a la grosse louche pour 2500/2600€ (tres grosse louche, avec les prix casto)

[Coeur de Beurre]

Alors petit retour avec photos à l'appui.
Tout d'abord, merci à Mr Drum pour tes précieux conseils au téléphone ! Et merci à toi Platy pour ces précisions. Bon bon, merci à vous tous pour vos réponses !

Voici les photos :
L'escalier : là où je devrai ajouter du mur et une porte.
[img][img]http://zupimages.net/up/15/12/h36z.jpg[/img][/img]
[img][img]http://zupimages.net/up/15/12/6ywc.jpg[/img][/img]

Et l'ensemble de la pièce (le mur du milieu avec le lavabo disparaîtra bien entendu) :
[img][img]http://zupimages.net/up/15/12/dp5x.jpg[/img][/img]
[img][img]http://zupimages.net/up/15/12/irne.jpg[/img][/img]
[img][img]http://zupimages.net/up/15/12/klsq.jpg[/img][/img]
Ici, c'est le mur dans lequel il y a des placards intégrés :
[img][img]http://zupimages.net/up/15/12/9u38.jpg[/img][/img]

Et enfin, un petit aperçu du rez-de-chaussée :
[img][img]http://zupimages.net/up/15/12/kx9p.jpg[/img][/img]

On m'a conseillé de sur-élever la batterie par l'intermédiaire de pneus sur lesquels poser une planche en bois. Cela permet de limiter les vibrations des basses de façon significative. Un avis ?

Plus gros problème, je comptais mettre une ou deux couches de moquette sur le parquet. Seulement, je me suis rendu compte que le parquet était posé sur une base en bois (construite il y a 4 ans) et non sur une dalle en béton. Pas pratique pour les vibrations... Auriez-vous une solution à ce problème ? Pensez-vous que cela risque de beaucoup raisonner ?
Je rappelle qu'il n'y a personne en-dessous et qu'il s'agit d'une maison isolée (3-5m entre la maison et le voisin).

N'hésitez pas à me faire part de votre avis ou suggestions perso en voyant les photos Je suis plus que preneur ! Et merci encore.

[Platy]

A mon avis, pour le sol une grosse moquette bien épaisse suffira, surtout si y'a degun dessous
Pour les placards vous comptez les garder ou les condamner?
Pour la batterie oui une estrade a base de pneus, ou de balles de tennis, toujours sur le même principe de masse-ressort-masse, encore mieux: tu choppes 10/15 cm de mousse dense genre les ceintures pour apprendre à nager et tu colles ça (surtout pas de fixation traversante genre clou ou vis) sous la planche en bois
Si tu la fait démontable, ça te fera même une estrade pour la scène 8-)

[Coeur de Beurre]

surtout si y'a degun dessous

Degun ?

Concernant les placards, je pensais les remplir de tapis, couvertures, papier chiffoné... Bref de tout ^^ Ou alors les condamner. Remettre un mûr à la place, je ne sais pas encore...

Je vais faire un tour à la casse pour l'estrade ! Je devrais trouver mon bonheur !