Quelle Progression et question technique

Les rudiments de CC, le déchiffrage de partition, les différentes méthodes d’apprentissage … vos conseils, vos questions.
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bosco
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Quelle Progression et question technique

Message par bosco »

Salut les Drummer , diverses petites questions !

Je débute , 6 cours a mon actif dans une superbe ecole a Aix en provence , chez NGT suis avec Nadia une super prof que j'adore !

On fait donc un cours pad et un cours drum , petite question pour l'instant nous apprenons les bases , beaucoup de technique , de gestuelle , et on commence les partitions , beaucoup de rythmique systématique , et on refait 100 , 200 , 300 fois les sequences .....

Vous pensez qu'il faut combien de temps avant de pouvoir taper un peu sur une drum en comprenant quelque chose et en sortant quelque chose , je parle pas de jouer avec Phil collins ! loll :D

Ensuite , chez NGT on adopte au niveau des baguettes , si je me trompe pas la technique " Allemande " poignets vers l'inter , par contre la est ma question , je souffre trés vite surtout lors des impacts , avec cette manière de jouer ....... il est imperatif techniquement de tenir fermement avec tous ses doigts apparement la baguette , c'est là que les impacts me font trés mal au poignet droit , si je " triche " un peu en laissant un peu plus mobile ma baguette en dessous , sans la serrer fort avec tous les doigts, ca va mieux et j'ai l'impression d'être plus souple , efficace et rapide ...... ma question , cette technique c'est pour apprendre la vraie bonne base et aprés on la laisse de côté en ouvrant plus naturellement ses gestes , ou bien il faut strictement se tenir a ça pour rester un bon batteur , "puriste" :?:

Aprés dernier point , je suis vraiment malade , accroc a ça j'adore , mais meme sur un pad je m'eclate , vous me conseillez de m'entrainer beaucoup à côté ou pas , les cours c'est 1h30 par semaine , si oui sur des pads ou direct acheter une drum ........j'aime bien aussi les batterie silencieuses ......

Voila autant de questions , j'en suis desolé mais c'est important ! J'arrive deja pas trop mal a suivre des partitions sur les 4 temps , même en alternant caisse claire , grosse caisse et symbales , mais dans des séries simples .....c'est grave docteur , lolll

merci !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Platy
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Re: Quelle Progression et question technique

Message par Platy »

Oulaaa ça n en fait des questions :)
Pour la prise de baguette, perso je dirais qu'il faut que tu te sentes à l 'aise.. Y'a plusieurs écoles, toutes se valent... Le plus simple: pose la question à ta prof, dis-lui que la prise allemande te fais souffrir, et montre lui comment toi tu les tiens naturellement, elle saura te corriger si besoin
A cote oui il il faut s’entrainer, plus tu joues mieux c'est. Tu es en appart ou en villa? Si tu as la possibilité d'avoir une acoustique (donc pas en centre ville d'Aix, tu vas te faire lyncher :twisted: ) n'hésite pas? Si tu dois limiter le bruit (appart, gamins, ...), prend une électro, y'a déjà pas mal de sujets sur les divers kits (Roland, Yamaha, Alesis, ...) pour te faire une idée de quoi choisir...
Perso je joue sur électro car 2 gamins en bas âge et donc si je veux taper à 22h faut pas trop faire de bruits... mais mes voisins jouent sur acoustique (Giz par exemple a une tama qui a un son d'enfer :rock: mais pas de gamins :lol: )
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marsue
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Re: Quelle Progression et question technique

Message par marsue »

Salut Bosco,

et bienvenue à la Taverne. Si après 6 cours t'as toujours le virus même si t'as pas encore vraiment tapé sur une batteuse, alors je dirai, vas-y fonce, passe de l'autre côté de la force. Achète toi un instrument.
Pour le choix acoustique/electro, Platy a tout dit; si tu peux prends une acoustique (je suis sous électro, je l'adore ma TD9, mais si je pouvais anéantir tous mes voisins, ou habiter en recluses au fin fond des Frisses (le Larzac local) ben je n'hésiterais pas une seule seconde ! une belle acoustique qui sonne !)

En ce qui concerne la prise des baguettes, mon prof m'enseigne aussi l'allemande, on début c'était bizarre pour moi, pas naturel, mais ça n'a jamais été douloureux. En ce qui concerne la crispations des doigts, au contraire, il faut jouer relâché, et tu verras (on te laisse faire ton expérience) que plus tu veux accélérer, plus il te faudra relâcher les tensions musculaires. Donc quand tu fais 1h30 de pad, fais bien attention à jouer relâché.

Et pour les différentes prises, c'est selon les écoles, et c'est presque du niveau religion pour certain prof. Je sais que mon prof (que j'adore en passant !) me casse les pieds d'une force si je commence à jouer en française ou à l'américaine.
Il n'y a pas de meilleure prise à proprement parler, seulement des prises différentes, et certains préférent les unes, alors que d'autres les autres. Le plus important c'est d'être à l'aise. En ce qui te concerne, après seulement 6 cours, tu es encore un peu "vert" pour te faire une idée par toi même, il faudrait que tu puisses jouer "correctement" à l'allemande, pour ensuite pouvoir comparer avec la française ou l'américaine ... Et promis l'allemande, ça ne fais pas mal :roll: Donc pour l'instant, je te conseille de faire confiance à ta prof, d'essayer de jouer relaché (ca m'a pris 2 mois avant de trouver normal de jouer en allemande) et si d'ici un mois t'as toujours mal alors que tu fais ton max pour jouer décontracté, ca sera le temps de trouver une autre prise qui te convienne mieux, d'ici là, n'hésite pas à en parler à ta prof, dis-lui ou ça tire, et sans doute qu'elle te donnera des conseils de tenue de baguettes.

Pour un petit topo sur les prises de baguettes, si t'es un peu paumé (et qui ne le serait pas)
Pas moyen de remettre la main sur le post du fofo :( Et je m'étais aussi fait un petit topo sur mon blog : ici
"avoir joué mon premier concert en un an" tel est mon défi, je raconte mes (més)aventures, mes découvertes, mes exos, mes galères sur mon blog. Venez tous me soutenir et m'encourager sur http://blog-batteur-debutant.fr
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Pat11
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Re: Quelle Progression et question technique

Message par Pat11 »

Salut Bosco,

je ne peux te parler que de mon expérience, je n'ai commencé la batterie que depuis avril cette année, mais mon prof ne m'a pas imposé une prise de baguette particulière, il m'a montrer les différentes prises et m'a dit de garder celle qui me convient le mieux. Ensuite il corrige si besoin.

Ensuite je te conseille de travailler un max entre deux cours, tu progresseras plus vite (je bosse entre 10 et 15h00 entre 2 cours), mon prof me fait travailler de nouveaux exos en cours et me dis ensuite de "faire tourner !". et de travailler avec un métronome pour être bien en place.

la fois d'après on regarde ce que j'ai travaillé et il corrige éventuellement. J'ai bossé 1 mois sur pad mais ensuite j'ai acheté une batterie cela permet de commencer à travailler la GC le Charley,l'indépendance, le déplacement sur les toms, .....

Et éclate toi , c'est l'essentiel :occasion14:
lapel
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Re: Quelle Progression et question technique

Message par lapel »

Salut Bosco !

Pour répondre à ta question concernant la prise allemande, normalement on te fait tenir ta baguette à pleine main uniquement dans un premier temps.
Au début, le but est de s'habituer à jouer avec les poignets en essayant de bouger les bras le moins possible.
Mais pour ma part, je le fait faire à mes élèves uniquement pendant les premiers cours et une fois qu'ils se servent bien de leur poignet je leur dit de relâcher leurs doigts (hormi le pouce et l'index qui doivent être toujours suffisamment serrés).

Au sujet des douleurs, le conseil a déjà été donné mais évidemment parles-en à ton prof !

Ensuite si tu est motivé pour travailler en plus de tes cours, alors achète direct une batterie ! Y a même pas à réfléchir ! (enfin si, mais sur le choix de la batterie ;-))
Professeur de batterie sur lyon mais pas que!
J'adore apprendre et partager, d'où l'idée de proposer des cours en ligne gratuits sur batterieenligne.fr :)
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bosco
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Re: Quelle Progression et question technique

Message par bosco »

:applaudir: :applaudir:

Genial , merci a tous d'avoir pris le temps de me repondre aussi longuement , je suis motard et je reconnais bien là aussi un monde d'entraide et de passionés , c'est genial !
bien compris pour la prise , je vais continuer ainsi en essayant de me decrisper , mais lapel m'a rassuré , c'est bien ce que je pense , c'est pour le début aprés on ouvre un peu a l'arriere , je le fais deja et ca va mieux !! ce soir j'ai moins souffert !

Pour la batterie on sera bientôt chez nous enfin dans notre propre maison , j'ai deja prevu de condamner une partie du garage pour investir !! le budget moyen raisonnable a mettre pour demarrer et avoir quand même un minimum c'est quoi , dans les 700 / 800 euros ou plus ( ou moins )

merci encore de vos conseils precieux ! première deduction je ne travaille pas assez entre les cours sur mon petit pad vic firth .......
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SHwoKing
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Re: Quelle Progression et question technique

Message par SHwoKing »

800€ pour tout avoir ça me parait un minimum. Mais à ce prix il faut surtout acheter d'occasion pour avoir un matos correct.

Par contre, il faut travailler régulièrement. Pas la peine d'en faire beaucoup, surtout au début, mais tous les jours à heure fixe si possible. 1/4 h de pad par jour c'est mieux que 1h deux fois par semaine. 30 minutes c'est bien, ça fait déjà bien bosser la mémoire musculaire.
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Re: Quelle Progression et question technique

Message par Greybrother »

hello
:!: Vite fait aujourd’hui...pal'temps !! je compte bien faire un post dédié "un jour"...
Toutes les techniques sont bonnes et complémentaires - voire en continuité (prise timbalier"Française" >> "Allemande", sauf celles qui font mal au batteur... et à la batterie...
Penser souplesse/accompagner la baguette dans son rebond naturel (au début on ne fait que la freiner ! ;)
l'idée est d'aller aussi vite qu'elle...ne pas taper (+ karaté que boxe ! pour l'idée sans vouloir vexer aucunement les boxeurs. c'est pas parce qu'on fait de gros efforts que l'on est puissant :lol:
Renseigne toi sur le "free stroke", plus tard la technique Möller.
Il y a une video à acheter et regarder 40 000 fois - si tu parles ou comprends l'anglais ou l'allemend : celle de Jojo Mayer... un must tout est dit sans radinerie...

Tout ceci n'empêche pas de bosser sa technique sans rebond sur des coussins ou ses genoux, doigts au contact... au-con-tact ...pas serrés !! (NB mais il faut garder à l'esprit que le seul instrument qui nécessite pleinement cette technique "bestiale" est le tom bass... le moins utilisé généralement...) l'important c'est d'avoir un "axe" (pince non crispée entrepouce- index ou pouce -médium.) sur lequel pivote la baguette.
bon achuivre !je peux pas tout dire d'un coup quand même ! :lol:
'soir :yawn:
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RémiDrums
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Re: Quelle Progression et question technique

Message par RémiDrums »

Pour le prix de ta batterie, ton budget de 800 euros est très très bien ! Je joue de la batterie de puis 8 ans, et toujours sur le même batterie, ma première à seulement 300 euros ! Elle a été déplacée maintes fois pour des concerts, etc... mais reste comme au premier jour ! Donc, si tu peux mettre 800 euros dans ta première batterie, c'est vraiment très bien et tu auras une bonne batterie pour ce prix. Bien sûr, une batterie peut être beaucoup plus chère, mais tu pourrais même mettre seulement 500 voire 400 dedans ;)
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lolo
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Re: Quelle Progression et question technique

Message par lolo »

hello bosco
Les baguettes se tiennent aussi fermement que la main d'un enfant de 5 ans cad gentillement (si tu tiens a tes tendons :sweat: ) sache quelles se tiennent avec 2 doigts le pouce et l index on nome ca la "gachette"comme lorsque tu etais enfant et que tu mimait l'utilisation d'un pistolet. Les autres doigts sont la pour decorer (sauf utilisation des autres doigts pour entretenir le rebond technique tres particuliere ) c'est ce qui permet a ta baguette de rebondir et de pouvoir jouer des triple a 120 bpm soit un peu moins de 1000 coups minute
pour bien comprendre :
etape 1: mime un pistolet avec ta main (garde la pose)
etape 2: met la baguette dans les trois doigts qui reste (annulaire auriculaire et majeur)
etape 3: serre ta baguette avec ton pouce et ton indexe et relache la prise avec les trois autres
etape 4: frappe ta caisse claire sur le bord (important)
ps:la si ta baguette ne remonte pas toute seule c'est que tu joue avec tes bras, les poignet doivent rester en bas et tes main s'ouvrir pour que ta baguette puisse avoir du mouvement .
C'est pas du sport c'est de l art ou du lard comme tu veux

voila comment ils font pour etre tres rapide

++ :hai:
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geheme
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Re: Quelle Progression et question technique

Message par geheme »

Tout à été dit ! Je rajouterais juste que la batterie c'est maîtriser l'art du rebond. Alors jouer en force au départ c'est un peu normal mais ça va plus te desservir que l'inverse.
La technique Moeller est intéressante à ce sujet : les mouvements sont très fouettés, exagérément et ça oblige à jouer avec le rebond et les poignets et pas comme un bûcheron canadien ( quoiqu'il y ait de très bons batteurs/ euses canadiens ===> la miss Caplette ou le sieur Part, pour ne citer que ceux sont on parle à la taverne en ce moment).

Et oui 1/4 / jour sont bien + efficaces que plusieurs heures en 1 ou 2 fois. Le corps humain sait (presque) tout faire mais il apprend assez lentement.
Ma chaine Youtube :::::::>>>> http://www.youtube.com/user/geheme001?feature=mhee

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