Isolation phonique voisinage

[ThomasLJKR]

Salut à tous,

Absent du forum depuis 2014, je reviens d'entre les morts ( ) pour une discussion assez sérieuse et qui me prend le chou!
Explications :

- Voici la pièce actuelle dans laquelle est entreposé mon kit :



C'est à l'étage de la maison, plancher en OSB sur lequel a été posé du parquet.
Donc isolation pas top. Sauf que quand je ioue.... j'en fais profiter tout le quartier

Quel(s) remède(s) à ça ? A part l'option onéreuse de "la pièce dans la pièce".
J'ai regardé des kits Clearsonic avec les plaques en plexi. En en mettant devant, derrière + refaire un socle "flottant", est-ce que ça améliorera le volume sonore ?

Si des experts du sujet sont là, manifestez vous

Si le sujet est placé dans le mauvais thème, je m'en excuse par avance

Thomas

[Mr drum]

arffff !! l'eternel soucis du vacarme de nos batteuses
dans un premier temps tu peut te faire une estrade posée sur truc moelleux (la technique des balles de tennis par exemple )
ca limitera la plupart des bruits dit "solidiens " ces vibrations qui se transmette via les mur et surtout le plancher
dans un second temps mettre un rideau tres epais à ta fenêtre pour casser le son qui va passer par les vitre (exterieur donc)
et pourquoi pas , toujours ces rideaux tres epais sur tous les murs en les espassant de quelques Cm du mur . ca va deja casser pas mal de son
apres, pour une isolation parfaite, tu le sais deja, ca coute un bras et une couille meme
mais diviser le son par deux c'est faisable avec de p'tits moyens

[ThomasLJKR]

C'est clair !

Ouais j'y avais penser au "socle désolidarisé" du sol. Après, moi et mes petits neurones, j'ai du mal a comprendre comment le son peut diminuer en limitant la mise au sol directe du kit.. de la simple physique surement

Les rideaux j'y avais pensé. J'avais à une époque une pièce complètement tapissée de plaques de mousses noires "isolantes" achetées sur thotho. Et j'avais plus aucune résonance, par contre le son n'était pas moins fort pour autant.

Je vais commencer par me lancer dans la fabrication d'un socle

[Platy]

En fait c'est le même principe que la "pièce dans la pièce" pour l'estrade
Tu as une plaque solide sur laquelle est posée ta batterie. Cette plaque solide transmets donc une grosse partie des vibrations
Du coup si entre cette plaque solide et le sol tu mets un truc qui fait ressort (comme par exemple des balles de tennis) ça va absorber une bonne partie des vibrations en question et en transmettre beaucoup moins au sol

[LaGrosseBaguette]

Honnêtement ça va être compliqué d'atteindre un résultat efficace sans sortir l'artillerie lourde. L'estrade ça peut aider, mais uniquement pour l'étage inférieur, les vibrations solidiennes étant déjà très fortement atténuées par le fait que tu es à l'étage et que le plancher et les murs de ta maison doivent en atténuer une très grande partie. Ce n'est donc probablement pas un problème pour ton voisinage.

Mais le problème reste entier concernant les quelques 120db à atténuer pour l'extérieur !
Cela dit en recouvrant les 5 parois de liège acoustique en bonne épaisseur, ça peut déjà vraiment faire une vraie différence. Mais il faudra recouvrir les fenêtres (tu peux faire des blocs amovibles).

Par contre c'est un poids, il ne faut pas le négliger pour la résistance de la structure de la pièce (perso j'en ai recouvert les murs de mon garage, environ 75m² de mémoire, il y en a pour 900kilos ! Mais le résultat est très bon).

[ThomasLJKR]

QR_BBPOST Cette plaque solide transmets donc une grosse partie des vibrations

Concernant les vibration, je l'entends. Cela doit se faire assez souvent pour les batteries électro je suppose.
Aujourd'hui, les vibrations ni même le son à l'intérieur de la maison ne gênent pas, c'est simplement que de l'extérieur, on entends énormément...

QR_BBPOST Mais le problème reste entier concernant les quelques 120db à atténuer pour l'extérieur !
Cela dit en recouvrant les 5 parois de liège acoustique en bonne épaisseur, ça peut déjà vraiment faire une vraie différence. Mais il faudra recouvrir les fenêtres (tu peux faire des blocs amovibles).

Par contre c'est un poids, il ne faut pas le négliger pour la résistance de la structure de la pièce (perso j'en ai recouvert les murs de mon garage, environ 75m² de mémoire, il y en a pour 900kilos ! Mais le résultat est très bon).

En réalité, c'était clairement pour éviter d'en arriver là et de devoir refaire toute la pièce que je portais mon regard sur les parois en plexiglass/acrylique, sensiblement ce qu'on voit sur scène dans les bars.
Je me suis dit qu'en limitant la projection horizontale, devant et à l'arrière du kit, le son serait, de fait, assez réduit pour que la différence soit vraiment notoire.

[URAN]

QR_BBPOST Cela dit en recouvrant les 5 parois de liège acoustique en bonne épaisseur, ça peut déjà vraiment faire une vraie différence. Mais il faudra recouvrir les fenêtres (tu peux faire des blocs amovibles).

Par contre c'est un poids, il ne faut pas le négliger pour la résistance de la structure de la pièce (perso j'en ai recouvert les murs de mon garage, environ 75m² de mémoire, il y en a pour 900kilos ! Mais le résultat est très bon).

Là tu m'intéresses un max Mr Vincent. Il est un peu tôt, car je ne sais pas encore à quoi va ressembler ma future maison (je suis muté en mars 2021 vers la Vendée ), et forcément, se pose pour moi la question de mon futur local et donc de l'isolation. Dans l'idéal, ce serait une dépendance ou dans un sous sol... Donc ton expérience me titille vraiment. Si tu as le temps, un petit post dédié ce serait vraiment top (pour moi et pas que ).

[Mr drum]

QR_BBPOST J'avais à une époque une pièce complètement tapissée de plaques de mousses noires "isolantes" achetées sur thotho. Et j'avais plus aucune résonance, par contre le son n'était pas moins fort pour autant.

ne melange pas correction acoustique et isolation acoustique
la correction c'est pour limiter la résonance (d'une piece vide surtout .... si tu meuble à donf, t'a pas besoin de corriger ) tu peu faire ca avec de simple echelle grossiere en bois disposées un peu partout, ca "casse le son" , des boites d'oeuf(je ne conseil pas à cause de l’inflammabilité de ces boites meme si je l'ai fait perso ) ou ces mousse à tres chere qu'on trouve dans le commerce .

l'isolation, comme son nom l'indique , c'est bien une isolation . et c'est pas du tout le meme taf (pis pas le meme prix surtout )
un truc à pô chere : des gros tapis installés comme des rideaux sur tout les murs et le plafond (laissé 5cm de vide entre le mur et le tapis)
tu divise par deux les emissions solidiennes et aeriennes (et ca corrige nickel le son par la meme occasion , plus une seul hamornique qui se promene de droite à gauche )
mais rien que des gros rideaux bien epais, ca fait deja pas mal le taf
apres !! y a mieux, mais c'est plus chere ...
il existe du placo phonique par exemple . mais bon !! ca coute chere et il faut bien souvent en remettre 1 couche voir 2 de plus ( donc 2 à 3 fois plus chere au final .... j'ai vu ca sur le chantier du zenith à dijon, les gars ont remit 6 couches au final ..apres moultes test sonor pour isoler la salle technique)
l'idée de la baguette 2B fonctionne bien aussi mais comme le placo, ca coute vite un bras et faut en mettre une bonne couche .

j'ai plus d'autre idée en tete là . mais des que ca me revient, je te redis (on en a tellement parlé que j'ai oublié tout ce qui s'est dit depuis )

l'estrade c'est deja un bon plus en tout cas (c'est un p'tit bout de la piece dans la piece quoi )

[URAN]

QR_BBPOST l'estrade c'est deja un bon plus en tout cas (c'est un p'tit bout de la piece dans la piece quoi )

Est-que des pneus de voiture, ça peu aussi faire le taf, mais avec une stabilité plus importante ? Ou au contraire, la surface portante étant plus grande, ça augmente la transmission sonore ?

[Taeth]

Bienvenue au club!!
Déjà, plutôt que d'installer ta batterie dans une pièce en étage, peut-être pourrais-tu l'installer au RDC ou dans un sous-sol?
Je réfléchi également à ce sujet car je compte passer sur acoustique en maison, et j'envisage 2 options:
- soit isoler totalement une pièce existante (et demander conseil à un acousticien), prévoir quelques milliers d'€
- soit créer un local studio sur le terrain (si ton PLU le permet), compter 15k€ je pense

Pour jouer l'esprit tranquille, il faut sortir les grands moyens!
Tu peux aussi engager la discussion avec tes voisins les + proches afin de connaître leur ressenti sur le bruit?

[LaGrosseBaguette]

En réalité, c'était clairement pour éviter d'en arriver là et de devoir refaire toute la pièce que je portais mon regard sur les parois en plexiglass/acrylique, sensiblement ce qu'on voit sur scène dans les bars.
Je me suis dit qu'en limitant la projection horizontale, devant et à l'arrière du kit, le son serait, de fait, assez réduit pour que la différence soit vraiment notoire.

Les plaques de plexy c'est surtout pour éviter la repisse entre micros des différents instruments lors d'une prise live avec plusieurs musiciens, et également le volume perçu directement à proximité de la batterie (en tous cas c'est comme ça que je le vois). Ca ne changera rien pour ta problématique.

Du moment que l'air passe, le son passe...

Laurent rien de bien spécial concernant mon installation, j'en parlais sur le topic de ma batteuse, en résumé : plaque de laine de verre haute densité de 10 cmcontrecollée avec une plaque de placo plâtre de 1cm, le tout collée directement sur les murs en parpaing, puis toutes les parois verticales recouvertes de liège acoustique de 4cm d'épaisseur et 180Kg/m3 en densité (https://www.toutleliege.com/liege-isola ... tique.html).

Ca marche très très bien, mais ça ne coupe pas le son complètement loin de là. De l'intérieur de la maison on entend encore beaucoup trop, même si ça a énormément atténué. Mais il y a déjà une pièce "tampon" entre mon garage et la maison, et les portes sont traitées également.

De l'extérieur c'est l'échec, tout passe par la porte du garage et les fenêtres. J'avais envisagé de faire des panneaux amovibles de 20cm de laine de roche à mettre devant les ouvrants, mais ça reste un garage et ça va être une galère sans nom.

La seule solution c'est un local dédié avec boîte dans la boîte et porte doublée traitée, et ventilation adaptée également.

Pas facile d'assouvir cette passion ... reste l'électro qui résous tout ces problèmes (et pas gratuitement si on veut qq chose de bien !), mais qui ne procurera jamais le plaisir et la subtilité de l'acoustique.

[ThomasLJKR]

QR_BBPOST j'ai plus d'autre idée en tete là . mais des que ca me revient, je te redis

Merci chef

QR_BBPOST Déjà, plutôt que d'installer ta batterie dans une pièce en étage, peut-être pourrais-tu l'installer au RDC ou dans un sous-sol?

Tu te doutes bien que si le choix du RDC était envisageable, j'aurai foncé sur l'occasion

Dans quelques années, je serai en maison et ce sera plus facile pour les problèmes logistiques de ce genre Mais pour l'instant je prends ce qui est dispo et essaie de faire en fonction...

QR_BBPOST Tu peux aussi engager la discussion avec tes voisins les + proches afin de connaître leur ressenti sur le bruit?

Je sais que ça fait vachement de bruit, après personne n'est venu se plaindre à mes parents. Mais question de civisme, même si j'évite au mieux les heures critiques, je préfère pouvoir taper fort sans me soucier du voisinage Après, j'ai jamais échanger avec eux à ce sujet je t'avoue.

QR_BBPOST Est-que des pneus de voiture, ça peu aussi faire le taf, mais avec une stabilité plus importante ? Ou au contraire, la surface portante étant plus grande, ça augmente la transmission sonore ?

C'est la question que j'allais poser Je suis preneur de la réponse du coup

[jeanjean]

QR_BBPOST
Tu te doutes bien que si le choix du RDC était envisageable, j'aurai foncé sur l'occasion

Dans quelques années, je serai en maison et ce sera plus facile pour les problèmes logistiques de ce genre Mais pour l'instant je prends ce qui est dispo et essaie de faire en fonction.

Salut a tous ,
Si dans ton avenir ,tu envisage d'acheté une maison ,je te conseille (si je peux me permettre évidement)c'est de prendre un pavillon avec sous/sol.
Tu auras déjà un gros point positif pour ta future pièce a isolée car la terre tout autour de la maison atténue énormément le son .
Après il faudra quand même insonorise la pièce dans laquelle tu voudras jouer.
C'est ce que j'ai réalisé et maintenant je peux jouer a 22h si je le veux ,j'en est également discuté avec les voisin et ils ne se plaignent pas.
Je note juste un point ou je n'avais pas réfléchi,c'est que des tuyaux pvc passe dans le plafond de la pièce et le son arrive a remonté au rdc mais c'est largement supportable.
Voila,si cela peux t'aider.

[Mr drum]

QR_BBPOST Je note juste un point ou je n'avais pas réfléchi,c'est que des tuyaux pvc passe dans le plafond de la pièce et le son arrive a remonté au rdc mais c'est largement supportable.

donc on t'entends dans les chiottes
isole les ces tuyaux; avec de la mousses noir faible densité
ca va tuer les vibrations (qu'on appelle sons solidiens) qui se transmettent dans les conduits
quand on fait dans les regles de l'art (la piece dans la piece) l'isolation des conduits (VMC surtout) n'est pas à negliger, faut y mettre des coupes son et ca peut paraitre leger/facile mais ca ne l'est pas en fait . c'est des espéces de boite en ferraille avec un systeme judicieux de traverses qui coupe le son. le genre de gadget qui peut couter plus de 200 balles au passage . on appel ca des "pieges à son" dans la ventillation

[Mr drum]

QR_BBPOST URAN a écrit :
Source of the post Est-que des pneus de voiture, ça peu aussi faire le taf, mais avec une stabilité plus importante ? Ou au contraire, la surface portante étant plus grande, ça augmente la transmission sonore ?


C'est la question que j'allais poser Je suis preneur de la réponse du coup

ca peut faire le taf oui
ca ou de la mousse basse densité (plusieurs couche de tapis de sol pour camping par exemple )
la technique des balles de tennis est extra mais ca demande pas mal de boulot (tous les trous à faire dans les 2 planches et un paquets de balles de tennis aussi )

[jeanjean]

QR_BBPOST

QR_BBPOST Je note juste un point ou je n'avais pas réfléchi,c'est que des tuyaux pvc passe dans le plafond de la pièce et le son arrive a remonté au rdc mais c'est largement supportable.

donc on t'entends dans les chiottes
isole les ces tuyaux; avec de la mousses noir faible densité

Re,
Faut que j’écoute dans les chiottes ,ça peut être sympas .
Bien vu la mousse noire,c'est la même que l'on utilise pour l'isolation des tuyaux de chauffage.
Pourtant ,j'avais bien pensé a faire les joints a la mousse PU du plafond mais les PVC ..........oubliés !!!

[Fusty]

Salut,

Si tu habites dans la région Grenobloise (j'ai besoin de voir le chantier), je peux éventuellement te filer des conseils je bosse dans le bâtiment et j'effectue notamment des mesures acoustiques en lien avec la réglementation, je connais bien les techniques de construction pour palier aux bruits solidiens et aériens