LaTaverneDesBatteurs.com

C'est souvent le gros problème , de ne pas s'entendre.
Et l'effet boule de neige et que plus tu monte le volume,plus tu vas avoir envie de jouer fort.

Tu peux utiliser des rods, ça atténue vraiment le son de la batterie, que ce soit sur les cymbales ou les fûts (sauf la grosse caisse bien sûr)

Par contre le son des toms est pas mal modifié. Je les ai souvent utilisés en concert dans de petites salles, ça fonctionne bien.

Perso en concert oui toujours un retour, voire même deux si possible. Les conditions d'écoutes ne sont jamais au top de toute façon en concert (ou alors c'est très rare), donc t'es obligé de faire avec, de te débrouiller comme tu peux. Généralement je me repère beaucoup au chant pour savoir à quel moment du morceaux on est, et à la gratte pour etre calé avec les autres (oui la basse je l'entend quasiment pas). Mais c'est vrai que c'est assez dur pour moi de tout entendre vu que j'ai des problemes aux oreilles, mais je pense que c'est à peu près la même chose pour tout le monde en concert.
Et pis bah quand y'a pas de retour, c'est la merde

Ca fait longtemps que j'ai pas fait de répètes mais de mémoire, ça va, j'arrive quand même à entendre, du moins assez pour pouvoir me repérer. Généralement on joue dans des petites pieces, on est assez proches, donc on entend plutot bien, le piège c'est qu'il faut pas mettre trop fort sinon tu joue plus fort et t'entends encore moins.

Ils ont quoi comme amplis tes potes ?
Parce que normalement avec des 100w a fond a coté de toi tu devrais pouvoir dicerner le leger chuchoti d'une guitare n'est-il pas ?

Pour entendre mieux vous pouvez surélever les amplis c'est assez efficace. Après quand on s'entend pas bien, la première chose qu'on fait nous c'est de baisser tous les volumes et moi de jouer moins fort quitte à remonter chacun un par un: l’acoustique est rarement terrible dans les salles de répète et un volume trop élevé fait un brouhaha et on n'entend rien.
La meilleure solution reste les retours ou le casque mais déjà faire des tests en changeant la disposition des amplis/la batterie dans la salle permet souvent de bien améliorer l'écoute.

Simple Minds a écrit :Les conditions d'écoute ne sont jamais au top de toute façon en concert (ou alors c'est très rare), donc tu'es obligé de faire avec, de te débrouiller comme tu peux.

Je ne suis pas tout à fait d'accord, c'est en concert que j'ai souvent les meilleures conditions : 1 ou 2 retours /musiciens, une bonne prise de son et en général le temps qu'il faut pour régler chacun sa balance. Là où je te rejoins c'est que ça peut aussi être catastrophique quand les conditions ne sont pas réunies.

tiih a écrit :Je ne suis pas tout à fait d'accord, c'est en concert que j'ai souvent les meilleures conditions : 1 ou 2 retours /musiciens, une bonne prise de son et en général le temps qu'il faut pour régler chacun sa balance. Là où je te rejoins c'est que ça peut aussi être catastrophique quand les conditions ne sont pas réunies.

Ah b ah tu as bien de la chance, tu dois jouer dans des beaux endroits, car moi 2 fois sur 3 y'a pas 1 retour / zikos, y'a un ingé son qui n'est pas ingé son, y'a pas de matos...

As tu pensé à régler le volume de ton sonotone ?

Pas taper pas taper....

L'année dernière, on jouait dans une salle où la batterie sonnait particulièrement forte (et pas très bien en plus), un collègue m'avait conseillé de scotcher une ptite boule de coton avec du chatterton sur les toms et la caisse claire, ajouter un ou deux vieux polochons dans la grosse caisse et ça avait franchement pas mal réduit le son, il y avait moins de résonance et de vibrations ce qui par la même rendait le son plus mat et audible... C'est pas le top mais ça à le mérite de couter pas cher et de fonctionner... La solution du retour n'est pas forcément la plus abordable... Après il existe aussi des petits cercles en plastique qui se foute sur les tom et cc, pas très cher et qui semble réduire les harmoniques les plus gênantes (jamais essayer...).

Partons du principe qu'une caisse claire monte à 120 db on arrive rapidement à la conclusion que pour que tout le monde s'entende il faut que les zikos jouent à un niveau qui correspond à toi. C'est pas pour rien que le premier à passer au balance est toujours la batterie : c'est un instrument acoustique et bruyant. C'est donc aux instruments amplifiés de s'y adapter et non l'inverse. Nous par exemple on joue tous de manière équilibré et on compense avec des protections auditives.

Si tu es dans un local ou une salle de concert où il y'a obligation de jouer moins fort, il faut que le batteur soit prévenu en avance c'est la moindre des choses. Je suis personnellement contre gaffer autrechose que les cymbales, et encore moins d'utiliser des rotins ou des balais qui sont des substituts au baguettes pour obtenir un son spécifique et non des solutions pour frapper moins fort.

Donc j'adapte avant tout mon jeu au volume demandé, je gaff les cymbales et la caisse claire et la reso de la grosse caisse si vraiment l'acoustique est merdique.

Ce n'est pas ta faute ducoup, eux ont un bouton volume pas toi parcontre tu peux quand même t'entrainer à jouer en retenant ta force sans perdre en conviction, ce qui n'est vraiment pas évident d'ailleurs.

Il existe aussi des pads en gélatines qui font office d'atténuateur, je sais pas trop ce que ca vaut mais je viens d'en commander du coup car on a des petits problèmes aussi avec la batterie fournie dans le local associatif dans lequel on joue en ce moment (vieille peaux, accordage approximatif, harmoniques disgracieuses... bcp de passage dessus).

Du coup, j'ai acheté des SlapKlatz : https://www.thomann.de/fr/slapklatz_gel ... z_386905_0 . Y a pas mal de vidéos et de review et j'ai été séduit, ça peut se mettre sur les toms, cc, cymbales, dessus ou dessous... et surtout ça coute pas cher, c'est facile a trimballer et à mettre en place, et apparemment ça ne laisse pas de marques (du moins les transparentes).
Le modèle de référence apparemment sont les Moongel, il y a d'autres marques aussi, mais selon les avis, ils fonctionnent apparemment tous avec la même efficacité...

Si ça t’intéresse, je pourrais te faire un retour dès que je les aurais testé... Mais il y a certainement d'autres caverneux qui les ont déjà testé et qui peuvent te conseiller...

Nikoas a écrit :Il existe aussi des pads en gélatines qui font office d'atténuateur, je sais pas trop ce que ca vaut mais je viens d'en commander du coup car on a des petits problèmes aussi avec la batterie fournie dans le local associatif dans lequel on joue en ce moment (vieille peaux, accordage approximatif, harmoniques disgracieuses... bcp de passage dessus).

Du coup, j'ai acheté des SlapKlatz : https://www.thomann.de/fr/slapklatz_gel ... z_386905_0 . Y a pas mal de vidéos et de review et j'ai été séduit, ça peut se mettre sur les toms, cc, cymbales, dessus ou dessous... et surtout ça coute pas cher, c'est facile a trimballer et à mettre en place, et apparemment ça ne laisse pas de marques (du moins les transparentes).
Le modèle de référence apparemment sont les Moongel, il y a d'autres marques aussi, mais selon les avis, ils fonctionnent apparemment tous avec la même efficacité...

Si ça t’intéresse, je pourrais te faire un retour dès que je les aurais testé... Mais il y a certainement d'autres caverneux qui les ont déjà testé et qui peuvent te conseiller...

Je confirme J'utilise aussi des attenuateurs et ca matifie bien les harmoniques (j'en met carrément 2 sur la peau de TB). Comme je savais pas trop quoi prendre, je me suis rabattu sur la marque que vend mon p'tit magasin de musique à COmpiègne.
Ce sont des Wincent, dispo en boite de 5 et ca coûte une misère. Par contre, même si ils sont transparents, au bout d'un moment ils prennent la poussière et ca fait pas très glamour, mais l'avantage c'est que ca s'enlève tout seul, et sur la peau, juste un p'tit coup de chiffon pour enlever les quelques traces et c'est réglé

LeGrosMario a écrit :(On s'éloigne du sujet initial)

Pas vraiment, jpense que le fait que tu entendes pas bien les autres PEUT venir aussi du fait que tu te prends toutes les fréquences de ta batteuse direct dans la gueule, que toutes ces harmoniques bourdonnent et résonnent, surtout dans une petite salle, et que certaines de ces fréquences couvrent/étouffent le son des guitares/basses (perception de tes oreilles même avec des bouchons) ...

LeGrosMario a écrit :Quelques astuces pour ces trucs:

Plus on les place près du centre plus ils sont efficaces
En les calant entre le Rim et la peau on obtient une atténuation très forte des fréquences les plus aiguës
En les dirigeant vers le centre de la peau ou au contraire perpendiculairement au diamètre de la peau on coupe plus ou moins de fréquences
Je trouvais le son plus propre avec deux petits qu'un seul gros
Ça se nettoie assez bien avec du savon ou du liquide vaisselle, mais il ne faut pas ensuite les laisser sécher les uns contre les autres (ils se collent)
Sur les cymbales ça fait rien du tout
Les petites lanières Evans min emad sont plus "subtiles", moins on / off, et on peut en mettre sur la peau de réso

Cool ^^ Merci pour les conseils, j'avais lu quelques trucs dessus qui rejoignent tes astuces mais c'est tjs mieux d'avoir des conseils persos d'un batteur que des phrases promotionnelles d'endorsés ou de constructeurs... TY TY

LeGrosMario a écrit :Sur les cymbales ça fait rien du tout

Par contre, jsuis deg, j'avais lu et vu (https://www.youtube.com/watch?v=QW0rOy1z5SA) que ça permettait aussi de "régler" l'harmonique de tes cymbales ! T'es sur que ça à aucun impact ?? C'était aussi un peu pour ça que je les ai commandé, j'ai une cymbale bien trop criarde et je voulais la calmer Si tu dis vrai, c'est raté

Pour atténuer les cymbales : Cympad.

Sinon ton problème me semble plus lié au fait que tu es habitué à joué sur élecronique au casque. Dans ce cas t'as un son bien propre et tu entends très bien les autres.

C'est possible d'avoir la même en acoustique mais fout tout reprendre proprement. Autrement, il faut te faire à entendre juste des bribes de ce que jouent les autres quand tu n'as pas de retour. Je m'y suis fait, j'entends principalement le chant et comme Simple Minds je m'appuie dessus.

SHwoKing a écrit :Pour atténuer les cymbales : Cympad.

Arfff... je connaissais pas et j'ai déjà passé ma commande En tous cas merci pour l'info

Nikoas a écrit :

SHwoKing a écrit :Pour atténuer les cymbales : Cympad.

Arfff... je connaissais pas et j'ai déjà passé ma commande En tous cas merci pour l'info

Et c'est clairement efficace. Ca diminue le volume et le Sustain. J'ai une boîte complète et en fonction du diamètre, ça atténue plus ou moins. Mais ça garde le son de la cymbale, ça ne la transforme pas en couvercle de poubelle.

tiih a écrit :la première chose qu'on fait nous c'est de baisser tous les volumes et moi de jouer moins fort quitte à remonter chacun un par un: l’acoustique est rarement terrible dans les salles de répète et un volume trop élevé fait un brouhaha et on n'entend rien.

Belial a écrit :parcontre tu peux quand même t'entrainer à jouer en retenant ta force sans perdre en conviction, ce qui n'est vraiment pas évident d'ailleurs.

Bien d'accord avec çà j'aurais pas mieux dis !
Si tu as l'habitude de jouer seul sur une électro, le passage en groupe sur une accoustique peut surprendre c'est sûr mais on s'y fait avec le temps...
même si le style se prête bien au bourinage c'est souvent plus vrai en concert qu'en répet' !
Comme dis si bien L.Pontieux : "frappe chaque coup bien fort avec ta volonté, pas avec tes muscles" ( ou un truc du genre), ce qui rejoins la remarque de Belial, plus facile a dire qu'a faire je sais

Bon, c'est juste pour faire un retour sur les attenuateurs, j'ai reçu et essayer les SlapKlatz hier soir, et franchement c'est vraiment efficace. J'ai été bluffé, le tom med et basse était vraiment pas terrible, et avec ses pads, le son est beaucoup plus harmonieux, moins de résonance, cela matifie le son sans trop lui enlever son caractère, c'est vraiment top. Sur la CC, le réglage était moins évident mais pour la cymbale, j'en ai mis 2 gros (sur les bords avec espacement du diamètre), et ça a clairement bien fonctionné, son plus clean et moins criard... Au final, la batteuse était vraiment pas terrible à la base et elle devient plus que correct avec ces ptits bidules, et la finalité est que ça m'a permis de mieux discerner les guitares et le chant...

Pour la gratte : soit un sm57 devant l'ampli, soit la tête à une sortie niveau ligne que tu balances dans un DI
Changer de preset : la table est numérique? Dans ce cas oui il va te falloir un bon gros limiteur sur le casque, si c'est de l'analogique c'est chelou ton histoire
Après normalement en cours de répète tu vas rarement bidouiller la table à part pour un réglage des niveaux (et si tu mets bien ton retour en pre-fader ça ne t'impactera pas)
En général les retours intras sont bien moins sujet au larsen (forcément) mais si c'est le micro chant qui se mets à larsener là oui tu vas le sentir. Les retours batterie et chant sont les mêmes?

Souvent les intra on une sécurité anti larsen d'ailleurs, des que ça part en larsen ça coupe du coup pas de soucis pour tes oreilles (après c'est pas tous les modeles donc faut verifier)

Au pire tu prend un vieux tbone à 40€, pour les répètes ça fait le job
Oui, pour le DI tu as raison, mais ça permets aussi de symétriser le signal et donc limiter les buzzzzzzzzzz. En règle générale les sorties lignes des amplis sont en asymétrique. Parfois y'a carrément des sorties lignes en XLR mais surtout sur les haut de gamme

LeGrosMario a écrit :mais comme tout le monde bidouille tous les potards je ne peux pas faire confiance à ces réglages

Tu veux dire pendant la répète? Paglop ça...
Tes deux solutions permettent de se prémunir des modifications uniquement si la sortie Firewire de la table repique bien toutes les tranches ET que le repiquage se fait en préfader (en général c'est le cas mais pas toujours)