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LeFlo a écrit :Je vois pas pourquoi la frappe serait plus importante que la réso d'ailleurs

oui, bonne question

mais j'aurais pas pensé mettre une peau sablée en réso comme toi LeFlo
je pense plus a des transparentes....

Oui,
Ben après cette histoire de teinte de la peau moi je trouve ça compliqué et peut-être surestimé.
J'avais regardé une vidéo d'une Ludwig chépaquoi (un HDG type Classic ou Legacy, bref) où ils ont fait une comparaison entre transparent ou sablé en frappe. Ben hormis le fait que le son était légèrement plus gras (très légèrement...) avec les transparentes, on y voyait pas de grande différence.
Alors j'imagine avec la réso... enfin c'est surtout cette peau qui - dirait-on - contrôle le "ton" global du fût. Donc pourquoi pas.

Mais je t'avoue que moi j'ai surtout pris une réso sablée pour une question d'esthétique

LeFlo a écrit :Mais je t'avoue que moi j'ai surtout pris une réso sablée pour une question d'esthétique

ah ok! d'accord

Pour moi la CC ( black beauty donc en laiton ) c'est emperor dessus et hazy 300 en dessous( peau plutôt fine comparable à une diplomat je crois). Quant à la différence clear/coated autant sur CC ça me saute aux oreilles autant sur toms bof. Bizarre d'ailleurs. Bref

jakt a écrit : LeFlo a écrit:Je vois pas pourquoi la frappe serait plus importante que la réso d'ailleurs



oui, bonne question

heuuuuu ca m'etonnerais qu'il ai été dit ca ici :ugeek:
bien sur que la reso a son importance.
mais à choisir pour les p'tits budgets,il est quand même preferable de commencer par les frappe(deja on les usent plus evidement et le résultat est quand même plus flagrant en changeant "juste" les frappe plutot que "juste" les reso )

Oui MrDrum on est tout à fait d'accord

C'était l'histoire du "je me demande si l'investissement dans les résos en vaut vraiment la chandelle" de thomas qui m'avait interpellé.

LeFlo a écrit : C'était l'histoire du "je me demande si l'investissement dans les résos en vaut vraiment la chandelle" de thomas qui m'avait interpellé.

Les réso ont leur importance ... excepté pour certains qui ont réglé le problème en les supprimant , mais bon perso, j'aime pas du tout le son sans.

Dans mon cas, mes réso d'origine semblent être des simple pli (je sais pas ce qu'ils montent d'office sur les superstar), donc mettre 40-50€ pour les remplacer par d'autres simple-pli, je suis assez indécis. C'est dans ce sens que la phrase qui semble t'avoir interpellé LeFlo doit être prise

thomas87430 a écrit :C'est dans ce sens que la phrase qui semble t'avoir interpellé LeFlo doit être prise

Ouais je comprends en plus bon sur les Superstars ils doivent pas non plus mettre des noname ou des UX/UT et toutes ces sous-peaux

Mr drum a écrit :mais à choisir pour les p'tits budgets,il est quand même preferable de commencer par les frappe(deja on les usent plus evidement et le résultat est quand même plus flagrant en changeant "juste" les frappe plutot que "juste" les reso )

d'accord! c'est comme ça que j'ai procédé mais bon je me dit que maintenant remplacer les résonances pourront améliorer le son 8-)
Donc je pense partir sur des evans G1 clear , promo chez thomann à33€ le set fusion ( 3toms )

jakt a écrit :Donc je pense partir sur des evans G1 clear , promo chez thomann à33€ le set fusion ( 3toms )

Ca vaut pas trop le coup ta promo. En plus avec les frais de port de 10€, y'a mieux. Par exemple la bag : http://www.baguetterie.fr/peaux.html?ga ... e_peau=147 (avec frais de port de 2.9€ si commande inférieure à 39€) ...
Pour si peu, j'aurais même tendance à ne pas passer par Internet et à faire marcher le magasin de musique du coin

non mais j'ai d'autre matos de pris avec le groupe, on rassemble nos commandes donc du coup pas de frais de port

LeFlo a écrit :Emperor ou G2, c'est le même combat: du double-pli.
Pour choisir entre clear et sablé perso j'ai vraiment du mal à saisir la différence au niveau du son alors je choisis les sablées pour le look paraît que les sablées font un peu plus ressortir les basses... j'ai jamais saisi.

Euh...
Une peau sablée c'est pour jouer des balais. Pour ça qu'on en met d'emblée sur une CC sauf exception et que les jazzeux prennent généralement des sablées...

C'est juste pour ça mec, je vois pas d'autre raison! Si tu faire ressortir les basses sur tes toms ça prend du Pinstripe...nan? Moi non plus je saisis pas bien là, à vrai dire.

Ceux qui le disent doivent avoir une raison, donc si vous mettez des sablées pour faire ressortir les basses... Can I know why?
Après tout, je suis pas acousticien et il pourrait avoir une hypothétique relation.

Jasbat

les peaux sablées ne font pas spécialement ressortir les basses c'est plutot que le son est plus rond et plus chaud.
moi j'utilise que des g2 coated pour les toms et g1 coated pour la caisse claire.(en frappe biensur)
les clear ont un peut plus de claquant voir plus "plastique".
pour moi les seul clear qui font ressortir un peu de basse et de rondeur ce sont quand meme les pinstripe.

Hoho du calme Jasbat :oops:
J'ai jamais dit que je prenais les emperor pour faire "ressortir les basses" sinon comme tu le dis je prends du Pinstripe (ploc ploc).

Si différence de son il y a entre les deux, elle doit être infime...

LeFlo a écrit :Hoho du calme Jasbat :oops:
J'ai jamais dit que je prenais les emperor pour faire "ressortir les basses" sinon comme tu le dis je prends du Pinstripe (ploc ploc).

Si différence de son il y a entre les deux, elle doit être infime...

He bien je suis très calme l'ami!
Clairement les peaux clear vont donné un son qui sera probablement moins chaud. Infimement mois chaud hein...
Enfin, c'est moi hein, si je prend des sablées en toms (ne possédant pas de kit acoustique à moi je ne mets pas de peaux sur des toms toute façons^^) ce sera pour les exploiter aux balais; c'est rare et intéressant de voir des batteurs le faire.

Et puis j'ai jamais dit que TU prenait ce type de peau pour faire ressortir les basses, n'y insinué que ceux qui le faisaient étaient dans l'erreur, j'ai juste été curieux.

Je m'excuse d'avoir été frustre mais autant dans la mnusique elle-même j'y vais à 99% au "feeling" autant dans l'équipement, sauf au niveau du son lui-même qui reste purement subjectif, je peut avoir un sens pratique aiguisé.

Genre, je vois pas d'autres raisons pour prendre des sablées que la possibilité de jouer des balais. Une réelle différence niveau son se fera entendre entre une simple-plis sablée et une pinstripe/double-plis, non entre une simple plis sablée et une simple-plis standard.

Après, je dis pas que j'ai de l'expérience en peau vu que j'ai pas de batterie acoustique chez-nous...

Jasbat a écrit :Enfin, c'est moi hein, si je prend des sablées en toms (ne possédant pas de kit acoustique à moi je ne mets pas de peaux sur des toms toute façons^^) ce sera pour les exploiter aux balais

essayes si tu as l'occasion des toms avec des peaux coated et avec des clear ,et rien qu'au son et au touché sous les baguettes le son est totalement diffèrent.
rien qu'entre des g1 coated et des g2 coated déjà une grosse différence.
les g1 sont très bien sur ma catalina club jazz sa sonne super (plus jazz).
les g2 sont très bien ma catalina birch et catalina elite (plus pop rock).
et puis les batteurs de jazz ne jouaient pas qu'avec des balais

Euh...
Une peau sablée c'est pour jouer des balais. Pour ça qu'on en met d'emblée sur une CC sauf exception et que les jazzeux prennent généralement des sablées...

C'est juste pour ça mec, je vois pas d'autre raison! Si tu faire ressortir les basses sur tes toms ça prend du Pinstripe...nan? Moi non plus je saisis pas bien là, à vrai dire.

Non !
Réduire l'usage d'une peau salée au jazz, c'est prendre un raccourci (et beaucoup de jazzeux ne jouent jamais aux balais sur les toms, Tony Williams étant l'exemple le plus connu).
L'utilité d'une peau sablée sur les toms, avant toute chose, est d'avoir un son moins brillant qu'avec une peau claire, dans la mesure ou le revêtement sur la peau va favoriser les harmoniques graves/atténuer les harmoniques aigues. Compare deux peaux simples plis, une claire et une sablée : à réglages de tensions identiques, sur fûts identiques, la peau sablée donnera toujours un son plus contrôlé, chaud et légèrement moins résonnant (le sablage diminuant le temps de résonance, ce qui est logique car la peau est plus épaisse) que la peau claire.
Les double-plis (G2, Emperor) filtrent encore plus ces harmoniques aigües et délivrent un spectre plus ancré dans le bas, en conséquence. Aussi, elles ont plus d'attaque que les peaux simples plis.
Les Pin Stripe ne sont pas forcément plus "graves" que les Emperor, elles donnent par contre le maximum d'attaque et le minimum de résonance, ceci étant du à la conception en doubles plis qui sont encollés en leur circonférence sur une distance de quelques centimètres (le fameux "son carton", parfois recherché en situation d'enregistrement pour faciliter le taf de l'ingé son...à savoir qu'un micro placé à quelques centimètres de la peau va restituer un max de résonance non souhaitée. A moins de faire usage de gates, le son dans le mix sera dégueulasse. Les Pinstripe facilitent le taf car elles "vibrent" moins longtemps que les peaux plus fines ou à simples plis).
Les batteurs recherchant un son mat et extrêmement contrôlé favorisent donc les peaux de type Pinstripe.
A noter aussi que simples-plis ou doubles-plis, le toucher (rebond naturel de la baguette notamment) ne sera pas tout à fait le même.

Personnellement même si je n'ai pas une énorme expérience j'ai testé simple pli coated et clear, double pli coated et pinstripe.
Je n'ai pas trouve de grosse différence entre les sablées simples ou double en terme de rebond par contre les clear ( simple pli) m'ont paru extrêmement différentes à jouer. Ça m'a paru bizarre car à part sur le son qu'elles soient sablées ou non les simple plis devraient avoir un rebond similaire. Pas compris mais bon....

geheme a écrit :Je n'ai pas trouve de grosse différence entre les sablées simples ou double en terme de rebond

hoooo
sur une CC c'est pourtant assez flagrant .
exemple perso:
sur la sensitone que j'aime pô; j'ai tester une double pli(emperor) pour voir comme ca....
benn le son c'est pô mal,ca couvre"un peu" ce son metal que je n'aime pas du tout,cette harmonique très haute.
le problème; c'est le toucher,le rebond.... (j'appelle ça du casse poignet moi "désolé j'trouve pas les mots pour expliquer la difference que je ressent entre les 2 types de peaux :oops: " )

et même constat le jour ou j'ai testé les zap avec un peu tous les types de peaux.

Comme quoi on a des perceptions différentes. Mais techniquement est ce que nos poignets "voient " la différence pour qques millièmes de mil ? Et moi qui "reconnaît " une clear simple pli mais pas une emperor, c'est pas bizarre ça ?
Bref l'idée ça serait d'essayer toutes les peaux ou presque sur chaque fut et prendre simplement celle sur laquelle on se sent le mieux quoi