Henri/Evans/Belial : Le Metal. Débat ouvert
Publié : 07 janv. 2011, 03:32
Récapitulatif de la pollution de nos message qui étaient hors sujet (désolé pour ça d'ailleurs).
Mais au pire des cas si ce post reste inactif, ça fera un petit recueil de souvenir sur le premier clash du forum
Et il y'en aura d'autres si d'autres trolleries sortent comme ça...moi je saute dessus 8-)
Henri ouvre le bal :
Henri a écrit :t'ain!
ca devient le forum des métalleux, ici ou quoi?
c'est has been, le metal, émo, death et autre ambiant...
(houla, je vai me faire des potes, moi, ici)
suis plus là...
bye
Belial a écrit :T'inquiète pas t'as le droit de t'exprimer on ne mord pas Surtout que j'aurais fais la même remarque que toi si on était envahis de jazzmen ou de bluesmen (heureusement ce n'est pas le cas ).
...
Non mais t'inquiète pas je déconne moi je suis suffisamment ouvert d’esprit pour ne pas faire ce genre de remarque. Ça ne me viendrait même pas à l’esprit.
(Ps : soit dit en passant je ne me vois pas QUE comme un metalleux <--- message inutile)
Ça aurait pu s'arrêter là, la balle était au centre. Mais non...relance des hostilités
Henri a écrit :bon, ok,
je n'y ai pas mis la forme, pardon.
surtout à belial... pardon ... pardon...
je ne voulais pas tester ton immense ouverture d'esprit (sans faille, semble-t-il)
juste que la mode du metal est passée, c'est un fait.
ca devient un genre à part entière avec ses adeptes, mais c'est un style qui n'évolue plus des masses.
pas vrai?
comme les patois, ca nacquit un jour, maintenant, on le parle, on l'utilise, un peut...
il reste des fans et des incontitionnels... mais ca s'arrete là.
c'est tout ce que je voulais dire.
Belial a écrit :C'est sûr qu'en comparaison à la tienne.
Parcontre le jour ou j'écouterais et jouerais de la musique en fonctions des modes, tu me préviens je me suiciderais 8-)
Je reste de marbre quand la critique est constructive est vraie, beaucoup moins avec les trolleriesLe prend pas mal;c'est des p'tits pics entre style differents(comme les batteurs et les guitaristeEtant donné que comme tout les styles, c'est un style qui évolue...Sinon le style aurait été abandonné depuis longtemps ou alors, tout comme les fan de george brassens, les fans vieillieraient sans qu'il y'est de relève.
Ce n'est pas pour ça qu'on crache sur les bonnes vieilles légendes du metal non-plus![]()
Bref, c'est un style autant fermé que l'est le jazz, le rock, le blues, le D'n'b ou la funk...
Henri a écrit :amen
evans a écrit :Et si on décompressait tous un peu![]()
Je vous propose un truc, on ouvre un post là dessus et on en parle car pour ma part j'aimerais bien que les metalleux du forum m'explique deux trois trucs, plus sur l'état d'esprit et le fonctionnement de "leur milieu".
Et en plus on est gravement hors-sujet
Belial a écrit :Oui désolé pour le hors-sujet![]()
Mais bon Une réponse hors sujet ne peut qu’ammener à d'autres réponses hors-sujet, effet boule de neige.
Et sinon Evans, il n'y a pas grand chose à dire sur les metalleux...c'est n'est pas une race à part. A la limite si des gothiques traînent dans le coin là je suis sûr qu'on aura un paquet de trucs à apprendre.
Quoi-que, je pourrais peut-être pondre un sujet sur le seul truc hors du commun dans cet univers : le pogo 8-) Mais chaque univers musical à ce genre de spécificité alors si on se lance là dessus on à pas finis
Tiens un sarcasmeamenc'est sûr que c'est mieux qu'une vrai réponse avec des arguments
Î ceci est également un sarcasme
henri a écrit :toi, t'es trop grave, je decide de ne plus te parler.
et c'est moi qui suis borné,
mais ouiiizzzz
tchusss
Belial a écrit :Au moins je n'aurais pas perdu ma journée.
En tout cas je saurais que si un jour je veux débattre de n'importe quoi ça ne sera pas avec toi...Si dès qu'on sort un truc qui ne te plait pas tu boude...![]()
Ben oui quand on lance un pic sur quelque-chose il faut assumer !
(PS : être borné c'est quand on a tord et qu'on insiste, sinon c'est être persévérant)
Début d'un vrai débat avec evans, les messages grossissent
evans a écrit :Essaye stérile de calmer les choses, dommage.
@belial: c'est domage, j'aurais bien aimé comprendre le coté "sucéptible" de certains batteurs de métal, le coté "il n'y que notre technique qui est bien" de certains batteur de métal, le coté "intolerent" de ceratins batteur de métal, le coté "snobinard" de certain batteur de métal.
Je n'ai aucun problème avec aucune musique, il y a des musiques que j'apprécie et d'autres non. Mais avant toutes choses, c'est l'humain qui m'intérése.
Quitte à passer pour un vieux ronchon et un vieux C.n, mon bon Belial, cette année je vais fêter mais 39 ans, mon premier 33 tour (et oui à mon époque il n'y avait pas le cd ou le mp3) je l'ai achété alors que j'étais en Cm2 et c'était Back in black d'ACDC, je baigne dans la musique de puis mon plus age.
Je pense avoir un petit plus d'expérience musicale et fait plus de rencontre musicale que toi. Donc, un peu plus de recul.
Je n'ai jamais eu de soucis à discuter avec toutes sortes de musiciens (Jazz, funck, rock, rap...), les seuls que j'ai trouvé fermés et limite inbue d'eux même sont les musiciens de métal.
Même si je suis conscient que la loi de pareto s'applique ausi dans ce cas.
Tu parles de fermeture chez les Jazzmen, ce sont les mecs les plus ouvert du monde, ces types sont trés pragramtique quant à l'élitisme de leur musique et n'ont aucun problème à te parler des qualités et des defauts de cette dernière et a en être conscient.
J'avais discuter avec un bassiste jazz pro, il me disait que 90% du public lors de concert sont des puristes. Ils sont là pour voir une performence technique, du genre:"tres bien vu le bassiste, il a utilisé la gamme diminuée de quinte surbaisséé par rapport à la séptimème pentatonique". Ce bassiste, m'éxpliquait que c'était pénible ce coté élite et j'ai eu le même discours de plusieurs Jazzmen.
Je pensais naivement qu'un jeune comme toi, motivé à fond dans sa passion allait me faire changer d'avis, m'expliqué votre état d'esprit et à la finalité me faire dire: "Eh bien tu t'es trompé".
Peut être une prochaine fois.
henri a écrit :hé, mais c'est jean marie, ton avatar?
il est cool,lui ... malgré sa grande gueule
heureusement que tout le monde ne fait pas la guerre à son voisin qui pette de travers
ou dit des mots d'une autre façon...
quel carnage ca ferait...
qu'est ce que je déteste les krekion qui se sente obligé de pisser dans les coins...ppfff
Voilà comme ça au moins on continue dans les règles (si vous voulez continuer bien-sûr !) Moi en tout cas je suis toujours ouvert au débat et à la discussion, c'est parti d'une provocation bête et méchante mais c'est clairement parti en débat, alors autant continuer.Belial a écrit :@evans
Je t'arrête tout de suite, jamais je ne dirais ça surtout que je respecte beaucoup les jazzmen étant donné que j'ai beaucoup d'influence jazz contrairement à ce que l'on pourrait penser. J'adore frapper dur c'est vrai, mais j'aime autant jouer en finesse et en couleur. D'ailleurs mon maître à lui même eu un maître jazzman.Tu parles de fermeture chez les Jazzmen, ce sont les mecs les plus ouvert du monde
Je ne remet encore moins en cause ton expérience, je m'exprime juste dans un domaine que je connais parfaitement. J'ai 20 ans, 14 ans de rock et de metal à mon actif, des centaines d'heure de concert de rock et de metal...si il y'a un domaine dans lequel j'excelle c'est bien celui-là. Néanmoins tout ce que tu dis est tout à fait vrai...ou presque :
Il y'a qu'un seul point avec lequel je ne suis absolument pas d'accord avec toi, c'est que les jazzmen sont moins imbu d'eux même et fermé que les metalleux...
Si on lançait un concours de gonflement de cheville entre un metalleux et un jazzman, je ne sais pas sur qui je miserais très franchement. En exemple connu [parce que citer les gens que je connais personnellement n'est pas très pertinent pour toi] je citerais Manu katche et Buddy rich.
Je ne dis pas que ce ne sont pas d'excellents batteurs, mais leurs actes et leurs paroles parlent d'eux-mêmes.
En tout cas ça fait plaisir de parler avec quelqu'un qui à de l'argumentation et qui cite des exemple et prouve ces proposmême si, comme je dis plus haut, je n'ai et je ne dénigrerais jamais les jazzmen.
Cette remarque m'a fait sourire car je considère que plus un batteur à d'expérience et plus il mérite mon attention justement ! J'ai appris ÉNORMÉMENT de batteurs plus âgés que moi, que ça soit en personne ou dans des chat tel que Skype ou MSN, notamment quand je débutais mais même maintenant. Rien qu'hier j'ai parlé pendant toute la soirée avec un batteur de 45 ans qui est prof de musique dans un collège !Quitte à passer pour un vieux ronchon et un vieux C.n, mon bon Belial, cette année je vais fêter mais 39 ans
Je ne suis pas un prépuber de 13 ans qui trouve que toutes les personne de plus de 30 ans sont relou et ne disent que des conneries
Pourrais-tu me poser une question précise ? Car le metalleux étant un humain comme les autres, je ne comprend pas exactement ce que je pourrais te prouver à propo des metalleux en général.Je pensais naivement qu'un jeune comme toi, motivé à fond dans sa passion allait me faire changer d'avis, m'expliqué votre état d'esprit
C'est comme tout, il y'en a de tout les genres : de toutes les tailles, de tous les sexes, de toutes les ethnies, de tous les âges....Et d'autant d'état d’esprit différents
@Henri
heureusement que tout le monde ne fait pas la guerre à son voisin qui pette de travers
ou dit des mots d'une autre façon...
quel carnage ca ferait...
qu'est ce que je déteste les krekion qui se sente obligé de pisser dans les coins...Tu saura que dans un forum, on poste des messages et les gens répondent. Si tu veux t'exprimer sans qu'on te réponde, alors parle à ton mur il ne te répondra pas (normalement). Et pour reprendre ta magnifique image, celui qui "c'est senti obligé de pisser dans les coins" c'est celui qui à posté son magnifique Hors sujet qui n'avait aucun but hors de la provocation pure et simple.
Moi j'essaie de nettoyer tout ça, mais avec toi c'était vite fait vu qu'il n'y a eu aucune contre-argumentation.
Evans lui au lieu de pisser dans les coins, il m'a envoyé un vrai message argumenté. C'est donc beaucoup plus simple de respecter ce qu'il dit et de répondre intelligemment. Tu devrais essayer aussi.
Mais au pire des cas si ce post reste inactif, ça fera un petit recueil de souvenir sur le premier clash du forum
Î militant anti-troll